Вы здесь

Главная

Определенность по Кургиняну и т.д.

Главные вкладки

ср, 02/01/2012 - 05:20 — Павел Краснов

Забавная новость на Вотте, там выложили ссылку на спешно смонтированный сайт http://anti-orange.ru/ будущего "антиоранжевого" митинга на Поклонной.
А там, а там...

Организаторы митинга: движение "Суть времени", Конгресс русских общин, Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.

Присоединившиеся организации: "Профсоюз граждан России", Союз пенсионеров России, Российский союз ветеранов Афганистана, общественная организация "Содействие реализации конституционных прав граждан "Права человека" и многие другие.

Смотрим организаторов.

Конгресс Русских Общин.

И делегаты разошлись голосовать "за" или "против" сотрудничества с "фронтовиками", а также об увеличении Национального совета КРО с 15 до 33 человек. В итоге 91 делегат из 107 одобрил идею сотрудничества с Народным фронтом и теперь в течение десяти дней они будут готовить проект соглашения.
При этом сам Дмитрий Рогозин заявил журналистам, что не пойдет в Думу ни по одному партийному списку: "Пока я не сделал той работы, которую поручил мне президент, я рыпаться не буду". Зато он возлагает большие надежды на то, что в Думе шестого созыва будет сформирована депутатская группа из тех представителей "Родина-КРО", которые могут туда попасть по спискам "единороссов". Решение о выдвижении кандидатов будет приниматься на съезде "ЕР" в субботу, ожидается, что из 600 человек около 185 будут беспартийными. Рогозин надеется, что кандидаты от КРО "окажутся на проходных местах"

http://www.rg.ru/2011/09/22/kro.html

Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.

Координационный совет ОНФ в Москве
Сивко Вячеслав Владимирович
Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации им. генерала Е.Н.Кочешкова

http://narodfront.ru/moscow/20110606/379740431-print.html

Как не трудно догадаться, и целый ряд других участников, так или иначе связаны с ОНФ. Желающие могут взять список и пробить его на связи с ОНФ. Уверен, там будет немало чудных открытий, мне лично и организаторов хватает.

Так же позабавило и другое. На сайте указан среди выступающих, заслуженный человек, Владимир Долгих, имеющий множество различных наград. Но есть одна маленькая такая деталька. Авторы стыдливо не указали политическую принадлежность Долгих, а именно тот факт, что он является депутатом Государственной Думы от "Единой России".
Вот не бы честно указать, тем более проверить не трудно, нет, зачем то хитрить начали и вполне понятно почему - политическое соседство с "Единой Россией" сейчас сравни клейму прокаженного.

Немного о целях митинга.

Хотя идея консолидации, являющаяся для патриотических сил основной, не противоречит тому курсу, который проводит Владимир Путин. И я как будущий участник митинга на Поклонной горе подтверждаю свою поддержку этому курсу", - заключил лидер Союза ветеранов Афганистана.
Как оказалось, поддержка кандидата в президенты Владимира Путина не является единственной целью этого мероприятия, хотя все организаторы митинга входят в Общероссийский народный фронт.

http://www.rg.ru/2012/01/30/miting-site.html

Сам Путин тем не менее на митинг в свою поддержку почему то решил не ходить. А жаль, на этот номер я бы посмотрел.

Вице-спикер Госдумы, секретарь президиума генсовета партии «Единая Россия» Сергей Неверов сообщил, что его организует не "Единая Россия". Однако пообещал, что если получит от оргкомитета приглашение, то на митинг в поддержку Путина пойдет. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, впрочем, заявил, что премьер-министр приходить на Поклонную гору не планирует.

http://www.mk.ru/social/article/2012/01/30/665884-putin-ne-pridet-na-miting-v-svoyu-podderzhku.html

В общем, технология проста, о чем я писал еще в заметке "Оранжевые очки", запугивая "оранжевой угрозой," происходит аккумулирование политической поддержки с целью обеспечения избрания Путина на 3-й срок. "Угроза цветной революции", банальный камуфляж, прикрываясь которой полит.технологи решают свои вполне себе приземленные цели. Не скажу, что так уж все красиво и изящно, скорее наоборот, весьма топорно работают, но полагаю, уверенная победа Путина спишет все недостатки. И на деле тут нет ничего криминального, большинство из политических сил, которые пойдут на митинг 4 февраля, так же будут решать свои сугубо приземленные политические задачи, например тот же Зюганов будет обрабатывать протестные массы, чтобы получить шансы попасть во второй тур. Прохоров будет пытаться изобразить из себя главного либерала страны. И т.д. и т.п.
Собственно, сам страх перед "оранжевой революцией" не вечен и разумеется, позднее люди поймут, что их банально использовали, но это будет уже потом, когда этапная цель будет достигнута.

Нельзя не сказать, и об участии СВ в этом действе, уж сколько было пространных опусов на тему того, что СВ не за Путина и не "охранители", но после сего мероприятия, вопросы я думаю будут излишними. Кто-то скажет, ты их не любишь, и вот так вот про них наговариваешь. Но вот если бы они честно свою линию проводили, на поддержку избрания Путина на 3-й срок, участие в мероприятиях ОНФ и т.д. вот слова бы не сказал - как не трудно заметить, у меня в адрес ОНФ особых постов не наблюдается. Ну были бы еще одни, делов то - своя политика, своя линия. Но, сколько же красивых словес было, про то, что "против всех жуликов и воров" (Навальный одобряет), про СССР 2.0, про "дружбу с КПРФ" и прочее, а в итоге все заканчивается митингом в поддержку Путина. 
Это не хорошо и не плохо, как кому то могло бы показаться, просто происходит выяснение позиций.
Вот какие-то ребята с хорошим чувством юмора создали организацию "Коммунисты за Путина". Ну и что их ругать то, они заявили свою позицию, хотя там одно название полный сюр, но это их дело.
Позиция КПРФ весьма ясна (нравится она кому-то или нет) - участвовать в общегражданских митингах, от которых некоторые воротят нос, потому что там "ужасный Немцов".
Позиция СВ (нравится она кому то или нет) так же теперь весьма ясна - участвовать в митинге в поддержку Путина, потому что там нет "ужасного Немцова".
На деле же, политический фигляр Немцов вторичен, вопрос собственно не в этом состоит. Ключевой вопрос текущего политического момента - За или Против Путина, как бы кому то не хотелось уклонится от этого.И соответственно все политические силы и силенки, попадают в притяжение двух этих так сказать "политических" полюсов "За и Против".
И поэтому молчание Кургиняна на простой вопрос За или Против Зюганова, который ему задавали через сайт КПРФ становится легко объяснимым. Ну как можно поддержать Зюганова, ходя на митинги с ОНФ, который готовят на смену "Единой России" и у которого главная цель - обеспечить победу Путина и соответственно не допустить и без того маловероятную победу Зюганова.
Тут сколько открытых писем не пиши и звонков по телефону не публикуй, убедительней не станет. 
Собственно, это видимо мой последний пост про СВ, так как лично для меня там все ясно и лишь после выборов, в рамках 10 тезисов будут подведены итоги по этой организации, проект изначально отдавал полит.технологией (о чем я писал еще весной прошлого года, указывая, что не совсем понятно, под кого заточен этот проект - тогда это действительно было не совсем очевидно) и нынешний политический кризис лишь выявил необходимость использования этого проекта в весьма прозаичных целях, весьма далеких от метафизики, катакомб и СССР 2.0. Но в общем, если бы дело было только в СВ.

Главное другое, крошится сама концепция "3-й силы" и все сводится к банальной вещи - За или против Путина. только и всего. По сегодняшнему круглому столу националистов, это было еще более заметно, нежели на Левом Форуме. Вот казалось бы, и левые, и националисты претендуют на роль третьей силы, чтобы чего то там решить и двигать весь воз к светлому будущему, но на деле, когда доходит до практики, ситуация такова, что приходится делать выбор, так как сами противники режима Путина, за все хорошее, против все плохого, понимают, что сделать сейчас что-то общее и свое, выходящее за пределы тезиса За/Против Путина, в короткие сроки не могут. По разным причинам.
И по мере того, как это ясность наступает, все меньше возможностей усидеть на двух стульях. Можно либо тащиться на митинги где прямо или косвенно поддерживают Путина, либо делать свои междусобойчики, которые ни на что не влияют (что у левых, что у националистов), либо идти на общие, пытаясь там, что-то показать, после обгадившихся 10 и 24 декабря либералов. В этом плане, чем на деле хороши выборы? Отнюдь не тем, что якобы Путин вдруг возьмет и проиграет Зюганову. Там даже второй тур, будет как покорение Эвереста. Дело то в другом - выборы и отношение тех или иных лиц или организаций к ним, позволяют выявлять реальные позиции, подкрепленные не только словами, но и делами. 

В общем. не то чтобы я был сильно разочарован, к этому все шло, да и злорадства особого нет, разве что слегка.

PS. Помните, что я писал еще в апреле прошлого года про "левое охранительство"? Всегда приятно, когда собственные прогнозы сбываются. Осталось дождаться победы Путина в первом туре и поздравить себя с весьма достоверным прогнозированием развития полит.процесса.

Ну и да, кто хочет на "антиоранжевый митинг" за Путина, 4 февраля на Поклонной горе сборы. Путина к сожалению не будет. Это так сказать пиар. =)

PS2. И да, жалоба Ходорковского отклонена, будет сидеть как миленький и в число лидеров либерастов данный "эффективный олигарх" в ближайшее время таки не попадет. Кто там вещал, что Путин слаб и готов сливаться? Нашисты должны быть довольны...

UPD: Были вопросы, что мол сайт не тот, подозрительный какой-то, но все они благополучно разрешились:

Tags: 
провокаторы
Текущая Ситуация: 
Психологическая Война

Комментарии

ср, 02/01/2012 - 11:26 — Михаил Шатурин

Вот до чего провокаторы опускаются: включают в "список выступающих" людей, для которых это является полной неожиданностью.

К чести М. Калашникова (который, вообще-то, довольно неоднозначный человек), он от такого "лестного предложения" отказался и послал пургинёнышей по известному адресу. Только мягковато как-то...

Оригинал взят  у [info]m_kalashnikov в Час от часу не легче: Поклонная, 4 февраляТут с удивлением узнал, что меня выставили на электронную "голосовалку" на выступление на митинге 4 февраля на Поклонной горе.
http://anti-orange.ru/
Вообще-то меня на этот митинг никто не приглашал. Да и митинг этот неоднозначен. Ненавижу "оранжопых" и либералов, но не признаю и охранителей. Тут до меня слухи доходят, будто на этот митинг народ чуть ли не сгоняют по разнарядкам.
Мне это не нравится! Стоять на трибуне с охранителями (как и с оранжопыми "белоленточными") - мне западло.
Вообще считаю, что проводить митинги неоранжевой оппозиции в один день и час с "белоленточными" - себя подставлять. Объективно выглядеть охранителями. Даты должны быть только нашими.
Потому поддержал и пока поддерживаю неоранжевую манифестацию 23 февраля. А вот про 4-е - я не подписывался.
Максим Калашников

ср, 02/01/2012 - 15:45 — Павел Краснов

Это его нормальная реакция. Он не публикует заранее призывов, не делает баннеров с рекламой митинга. А Пургинян - один из организаторов шоу. Пургинята призывают идти и поддерживать сайт организаторов митинга.

Но самое забавное - это их поведение вчера. Гневный пафос с отрицаниями и обещаниями всем покинуть пургинятник если это правда, требования извинений за клевету, а потом когда вдруг оказывается, что это действительно правда. Прям портовая шлюха, строящая из себя благородную даму и с гневом требующая извиниться за сомнения в ее чести. Ну а потом - вот так. Бесплатный цирк человеческой глупости, слабости и подлости.

ср, 02/01/2012 - 12:45 — yurasonin

Ну тут рассуждения по поводу оранж это пугало или реальность.

1)Ну ролик про "высурковскаяпропаганда" видели наверн все.  кто не видел смотрит тут: http://www.youtube.com/watch?v=yf3LjntNX20  любому худо бедно опытному в общении видно, что если бы было все чисто они бы не ломались так вначале, а нормально бы отвечали на вопросы. 

2)возьмем навального и белковского ( ах каким молодцы). и смотрим тут: http://www.youtube.com/watch?v=_XvL6gqjo9k эх что кто-то специально за язык тянул? нет они сами все сказали...

И небольшого ума дело надо чтобы  посмотреть митинг на сахарова и увидеть их всех вместе. 

И так какие тут могут быть оправдания сторонникак того что оранжа нет...как голова начинает кумекать, чтобы вновь оказаться в правоте.  Мне вот итнтересно как эти вот вещи укладываются в картине мира человека который считает, что онранжа нет.

Тогда давайте распишем ху из ху и посмотрим есть ли противоречия или же не все пазлы сложатся. пока что у меня складывается 2 пазла без оставшихся запчастей: 1) оранж есть и 2) все это спектакль от начала и до конца

ср, 02/01/2012 - 15:34 — Павел Краснов

В настоящий момент. Прочитайте статью ниже про оранжевые очки. Под видом борьбы с оранжевыми устроена истерия с целью выборов Путина, оч. желательно в первом туре. Кургинян - часть проекта по выборам Путина с рядом сопутствующих бонусов. И всё. Для этого клоуна раскручивали в ТВ и делали из пустого места "победителя либералов." Все аргументы для Кургиняна писал Дюков и др., они же и натаскивали (-ют) "аналитика и идеолога" к каждому выступлению. Это спектакль, Юрий. Вы что, не отличаете, что такое слова каких-то клоунов из ютьюба и реальный оранжевый сценарий? Возьмите старые материалы, как оно было на Майдане и посмотрите, как он выглядит в реале. Вы лучше б на Кургиняна посмотрели, "умеющий общаться."

птн, 02/03/2012 - 21:06 — Михаил Шатурин

"Оранж", Юрий, конечно есть - как реальный, так и подыгранный в пользу Путина.Ничего нового в этой технологии нет: например, известно, как старательно сионисты запугивают "бедных евреев" всякими проявлениями "неонацизма" и "антисемитизма" по всему миру. Чтобы те, значит, поскорее ехали к ним и поступали на службу в армию Израиля. И как сами провоцируют "антисемитские проявления" в других странах.

И что из этого следует? Что "скинхедов" и вправду нигде нет? Разумеется, это неправильный вывод. Они есть, с этим течением надо бороться, при этом присматриваясь ко многим хорошим ребятам, которые стали "скинами" от легкомыслия и необразованности. Но борясь со "скинхедством" не нужно поддакивать сионистской пропаганде! Нужно трезво разобраться: какая опасность на сегодняшний день страшнее, где первоисточник зла, а где зло "вторичное". Придурки, рисующие свастики на кладбищах, на мой взгляд, куда менее опасны, чем те, кто сталкивает в нищету целые страны и разжигает войны.

То же и с "анти-оранжевой" борьбой. Немцов с Навальным отвратительны, не спорю. Но в данный момент они - клоуны, помогающие выдвижению Пу. Власть изо всех сил раздувает "оранжевый психоз", запугивает людей. "Придут оранжевые и сдадут страну!" Как будто Путин все эти годы не делал то же самое - вот сейчас для "друзей из НАТО" открывает перевалочный пункт в Ульяновске - чтобы самолётам на Афганистан  (и в будущем на Иран) удобнее летать было...  А среди рядовых "недовольных фальсификацией" есть много порядочных людей, которым просто мозги затрухали антисоветским мусором. И самое главное сейчас - избежать ложной диллемы, которую нам так пытаются навязать: "или путиноиды, или "страшные оранжевые" - иного не дано!"

По сути, перед нами "эмбрион" знаменитой двухпартийной системы - когда одна банда жуликов, разделившись на 2 команды ("демократов" и "республиканцев"; "тори" и "вигов"; "державников" и "оранжевых"...), может десятилетиями и дольше дурить голову гражданам, заставляя каждые 4 года "выбирать из 2-х зол". Вся дурь этого отчётливо видна, кстати, на Украине. Я там был этим летом. Все хлопают глазами и говорят, что от замены Ющенко на Януковича не изменилось ничего, кроме второстепенных подробностей.

Как только "оранжевая гадина" станет РЕАЛЬНОЙ угрозой - мы тут же призовём всех перенести огонь на неё.

Кстати, Юрий, а Вы можете объяснить - чем Путин с Медведевым лучше Немцова с Навальным? Мне как-то доводилось писать о том, что они принципиально неразличимы, лишь роли играют разные в нынешнем балагане. Тут можно только процитировать Сталина. Когда И.В. спросили о том, какой уклон хуже - правый или левый - то он ответил знаменитой фразой: "Оба хуже".

ср, 02/01/2012 - 17:52 — panther

Поставлю не столько комментарий к статье, сколько несколько своих соображений, которые, надеюсь, читателям будут интересны.

Главный довод Кургиняна &Со примерно следующий: американцы спят и видят, как бы устроить в России оранжевую революцию, поставить во главе страны своих марионеток, а потом её расчленить на мелкие кусочки. Такие "сценарии" они недавно осуществили в странах Северной Африки, теперь хотят и у нас устроить то же самое. Поэтому пусть лучше президентом будет  "наш сукин сын", чем чужой.

Аргумент силён не своей логикой и доказанностью, а ударом по сознанию нормального гражданина, переживающего за свою страну.  Однако к авторам аргумента возникают логичные вопросы: во-первых, американские марионетки находились у нас у власти почти все 90-е годы. Подкинув, например, деньжат владивостокским бандитам, американцы легко могли спровоцировать создание Дальневосточной республики. Почему они этого не сделали году так в 94? Испугались Ельцина или Паши-мерседеса? Этим тоже достаточно было бабла подбросить, они бы и утёрлись. А может, ответ кроется в том, что американцам это было просто невыгодно? Под чьё влияние быстро попала бы такая хилая республика, догадаться нетрудно. Там есть южный сосед, у которого денег не меньше, чем у американцев, притом имеется острая нехватка территории. Другой вопрос: недавно в Казахстане произошли известные события. Казалось бы, вот ведь какой превосходный повод вмешаться в дела Казахстана, сменить Назарбаева марионеткой и расчленить Казахстан. Однако со стороны США реакция крайне вялая, никакого им дела нет до прав казахского народа.

Насколько значимы для США российская оппозиция, да и вообще события в России, можно продемонстрировать парой чисел. После митинга на Болотной Конгресс США выделил 50 миллионов долларов на поддержку российской оппозиции (на эти деньги и пируют наши агенты влияния). Незадолго до этого Обама провёл через Конгресс субсидии на поддержку американцев, у которых сложности с выплатой ипотеки, в размере 400 миллиардов долларов. Проблемы американских негров, которые понабрали необеспеченных кредитов, для Конгресса в 8000 раз значимее, чем проблемы всех российских оппозиционеров, вместе взятых. Как говорится, без комментариев. США, как бы к ним ни относиться, государство весьма прагматичное. Устраивать где-то революции исключительно из любви к искусству - не их стиль. Их стиль - это бизнес на революциях.

Насчёт ливийских и прочих "сценариев". В русском языке термин "сценарий" обозначает фабулу действия актёров, предварительно написанную сценаристом. Применение этого термина в отношении политических событий означает, что, по мнению применяющего термин, действующие лица не были самостоятельны в своих поступках, а действовали под влиянием внешней силы - сценариста. Однако, как известно, революционеры в этих странах ( средний класс и исламисты) начали действовать исключительно потому, что были недовольны правящими режимами в своих странах. Каддафи в Ливии пришёл к власти ещё в 70-е, и был тогда очень популярен. США обвиняли его в поддержке террористов, пытались бомбить в 82-м, что ему популярности только добавило, поэтому его и оставили в покое. А вот когда он со временем понасажал своих родственников на тёплые места и развёл коррупцию, у народа к нему возникли большие претензии. Никто и ни за какие деньги не пойдёт под пули войск и полиции, если власть действительно народ не достала.

Каддафи его выбор тоже никто не навязывал: он решил бороться до конца, это и сделал. Но в принципе мог же подать в отставку? То есть тоже не актёр, действовал по собственной воле. То, что США на последнем этапе поддержали повстанцев, вполне логично. А если бы не поддержали? Был бы более затяжной ( и, следовательно, более кровавый) конфликт с неопределённым концом. При этом новое ( или старое) правительство особых симпатий к США не испытывало бы. А так, оказав помощь повстанцам, США ( в отличие, кстати, от России, до последнего поддерживавшей Каддафи) обеспечили себе благодарное отношение новой власти и тех, кто за неё воевал. То есть никакого "сценария" вообще-то не было, были сознательные действия участников событий.

Насчёт Египта, так вовсе странно. Мубарак строил там светское государство, подавлял исламистов. Параллельно и про себя, любимого не забывал, чем свой народ и достал. Ушёл в отставку относительно мирно, успел только демонстрантов немного пострелять. Недавно прошли выборы, в результате которых радикальные исламисты получили в парламенте 2/3 мест.  То есть, по логике Кургиняна &Co, американцы свергли вполне лояльного к ним Мубарака, чтобы получить рядом с Израилем второй Иран. От комментариев воздержусь.

 

 

—

panther

птн, 02/03/2012 - 10:35 — грилльмастер

Насчет подбросить бабла Дальнему Востоку.  Стравить Китай и РФ - о таком сценарии Госдепу можно только мечтать, вероятно он не так прост, как вы предполагаете.

Казахстан - не такая крупная рыба, когда РФ на кону (или им так кажется). Антиоранж - это основной аргумент Путина, зачем давать ему висты?

Насчет Ливии. Вы или неосведомлены или передергиваете. США подключились не на последнем этапе, а на первом. В Бенгази все началось с 600 человек, см. Википедию, 15 февраля, а уже 18 марта ООН установил бесполетную зону. Это последний этап для Каддафи? Кроме того, провокации, подкуп военных - это и без резолюции делалось. Недовольные всегда есть, идут они под пули или нет зависит, в т.ч. от поддержки с воздуха, а также от финансирования и организации.

Насчет 50 млн.$. Действительно сумма не большая. Конечно РФ не самая важная проблема в США. Свои избиратели и экономика поважнее будут. Однако ведь процессы в США не идут таким образом, что сейчас люди занимаются ипотекой, а когда дойдет очередь займутся снежной революцией. Этим занимаются разные люди в разных ведомствах и все они получают зарплату не последовательно, а параллельно. И все они делают работу и за нее отчитываются. А 50 млн.$ - это сверху этих постоянных расходов. Кроме того, есть ведь и непрямые расходы, например на освещение событий в РФ под определенным углом в мировой прессе. Кроме того, на текущем этапе это достаточная помощь. Если бы птенциальных реципиентов помощи было больше, мероприятий было бы больше и сметы по ним готовее, то сумма была бы больше. Это лишь говорит о том, что они проект не очень-то разработали и возможно не очень в него верят на текущем этапе, но все-равно работают, прощупывают, создают задел на будущее. Вы поймите - это обычная рутина для соответствующих служб.

Насчет того, что США до нас дела нет. Во-первых если 50 млн есть, значит и дело есть. Во вторых почитайте интервью Макфолла на Эхе. Он там тоже говорит, что это не их дела и им вообще запрещена подобная деятельность. Однако при этом признается, что в оранже на Украине они принимали участие и признается, что программа "Звездных войн" была рассчитана на втягивание СССР в гонку вооружений и подрыв экономики. С чего мы должны предполагать, что теперь они стали по отношению к нам белые и пушистые? С Ирака, Афганистана, Ливии? Или с высокого уровня цен на нефть?

По поводу "Сути времени". Участники движения очень разные. У меня допустим нет иллюзий по поводу того, что наша публичная деятельность играет на руку Путину, вольно или невольно. А на чью руку нужно играть? Не забывайте, что территориальная целостность РФ является одной из главных целей движения. Если автор такой умный, подскажите, что нужно делать движению применительно к этой цели и текущей ситуации, и не забудьте, что дихотомию "оранж или Путин" не мы придумали, все-таки движение маленькое, и рейтинг передач "Исторический процесс" не такой уж большой.

Кроме того не забудьте, что народ на выборах, даже с учетом фальсификаций, проголосовал за две идеи: за "стабильность", в лице "ЕдРа" и за "справедливость, с левым уклоном" в лице Справедливой России и КПРФ. Можно на это плевать и говорить, что народ тупой. Однако, как только начнешь плевать на народ, всякое конструктивное русло размышлений у приличного человека заканчивается, и начинается "раз пошла такая пьянка, режь последний огурец" и "ради красного словца не пожалею и отца". 

В "Сути времени" собрались приличные люди и я с ними буду делать общее дело, даже если мы заблуждаемся. Возможно мы преувеличиваем опасность оранжа и не стоит она того, чтобы "работать" на Путина. Этого никто не знает.  Вот Каддафи тоже наверно был уверен, что ему ничего не грозит - в стране благоденствие, его в общем любят и ценят (вон как долго держался и до сих пор люди сражаются). А сейчас в Ливии бородатые люди с автоматами у власти, мародерство и беспорядки и не похоже, что это чем-нибудь хорошим кончится из-за национально-племенного состава. Тоже будут утверждать что-то типа "СССР был искусственным государством и развалился, потому что так не могло долго продолжаться".

В РФ ведь не "отец страны" как Каддафи у власти, а сильно дискредитированный тандем, пришедший к власти непонятно как и почему. Кроме того, ведь нет же другой такой страны в мире, которая могла бы вызвать большее слюноотделение у международной цивилизованной общественности - страны с огромными ресурсами, территорией и вымирающим населением? Так преувеличиваем или нет?

—

Виталий

сб, 02/04/2012 - 02:41 — Павел Краснов

что общаешься с гражданами, мягко говоря, живущими конкретно в параллельной реальности, как с любыми сектантами.

У меня допустим нет иллюзий по поводу того, что наша публичная деятельность играет на руку Путину, вольно или невольно. А на чью руку нужно играть?

Это 5+. Ну конечно за Путина, за кого же может ещё играть кургинянец? Безусловно, надо всеми силами поддерживать предателя у власти, добивающего страну. Понимаете, одним этим предложением вы проявили себя настолько конкретно, что остальное общение как-то теряет смысл, как попытка что-либо объяснить шизофренику. Весь смысл в том, что если вы даздрапуты, то так прямо и скажите, не стройте из себя невинность. Уж нашисты и то порядочнее.

Если автор такой умный, подскажите,

Автор, если Вы не умеете читать - т.Рожин и адрес его блога находится по ссылке. Дорогой друг, вы там все в кургинянцы такие или просто такие сюда приходят?

что нужно делать движению применительно к этой цели и текущей ситуации,

Хоть я и не автор, но ответить вполне можно. Ответ зависит от очень многих факторов. Сколько людей входит в движение и с каким потенциалом - интеллектуальным (то что вижу, увы, удручающе), организационным и т.д. На что вы готовы для достижения своей цели? Готовы, ли, например, на восстание с целью захвата власти, если увидите, что власть разрушает страну? К слову, Путин - сдает территории СССР, чего не делал даже Ельцин, то есть территориальная целостность РФ при нем нарушена. Далее, чем вы готовы пожертвовать для достижения своих целей? Каким образом можно бороться, например, с интервенцией, не имея большого количества людей, вооружённых современным тяжёлым оружием? Осознаете ли вы, что контролировать политику такого уровня и влиять на территориальную целостность можно только имея в руках власть? Вы морально готовы к её взятию? Каким образом митинг за Путина может предохранить от предательства верхушки и американских ракет? Какой ценой вы готовы защищать целостность границ, готовы ли защищать ее ценой, например, гибели русского народа и заселения территории другими народами? Например, приемлемо ли для вас, что русские вымрут, а территорию заселят азиаты, но границы сохранятся? Каким образом вы хотите восстанавливать СССР-2.0 и как он будет выглядеть, если Кургиняну не подходит ни сталинизм, ни "застой"? Какие политические цели вы ставите и чего стремитесь добиться? Ваш манифест состоит из общих слов и пустых заявлений, что вы будете что-то там изучать. Какое конкретно общественно-политическое и экономическое состояние страны вы хотите установить? Считаете ли вы возможным и далее лгать себе и людям и осознаёте ли, что это полный тупик? Если вы готовы дать вменяемый ответ на эти уточняющие вопросы, то можно говорить о возможных действиях и то, после следующих уточняющих вопросов. Без этого это абстрактные рассуждения о сферическом движении в вакууме.

и не забудьте, что дихотомию "оранж или Путин" не мы придумали,

Нет, куда вам, вы даже кто автор статьи понять не в состоянии. Это придумали Путин и его команда, чтобы провести очередной выборный фарс, в котором вы ему активно подыгрываете, изображая противников Путина, которые на самом деле играют за него. Просто не считайте окружающих за идиотов - вам могут ответить взаимностью.

В "Сути времени" собрались приличные люди и я с ними буду делать общее дело

Посмотрев здесь на приходящих от вашей тусовки паталогический тупых лжецов, с этим невозможно согласиться. Ну разве что с точки зрения такого же, как и они. Дело, это понятно, не извиняюсь за прямоту, пытаться засрать окружающим мозги и ходить на путтинги? Флаг в руки.

Кроме того не забудьте, что народ на выборах, даже с учетом фальсификаций, проголосовал за две идеи: за "стабильность", в лице "ЕдРа" и за "справедливость, с левым уклоном" в лице Справедливой России и КПРФ.

Знаете, дорогой друг, в таком случае задают вопрос в лоб: "Вы, что идиот? Вы лживый манипулятор?" Это вопрос. Если да, то мы попрощаемся, чтобы не тратить зря время и вы вернётесь к своим друзьям по разуму. Если нет, не несите идиотскую ахинею, пожалуйста. Здесь вам не кургинятник.

Так преувеличиваем или нет?

Всего лишь лживую ахинею несете

вт, 02/07/2012 - 14:53 — sshupkin

Да уж.....Кургинян для меня после этих митингов окончательно умер. И из разряда просто людей, в мировоззрении которых хотелось разобраться, он сразу перешел в разряд предателей Родины.

А раньше то бывало и путина критиковал, и делал вид что радеет за настоящее и будущее нашей страны, а оказался самым обычным мерзавцем и политической проституткой....... Жаль....

Особенно мне непонятен весь его бред про оранжевую угрозу , че-то среди своих знакомых я этого не видел. Я думаю, что на Болотной собирались просто честные люди, которым небезразлично наше будущее, которых уже достал вороватый режим путина.