Вы здесь

Уроки Юго-Восточной Украины

Главные вкладки

За последнюю четверть века людей удалось приучить к тому, что  любые события общественной жизни являются не более чем PR проектами и «полит-технологиями», за которыми всегда маячит заинтересованность режиссёров.  Соответственно и всякий попавший в общественное пространство человек, попал туда не случайно, а в результате какого-то скрытого от глаз «кастинга».  (Хорошо помню, как меня однажды убеждали: «Гагарина выбрали на роль первого космонавта потому, что у него была улыбка лучезарная».  Мысль о том, что улыбка может быть не «бонусом», а отражением душевных качеств, кажется постсоветскому жителю  дикой даже в роли гипотезы…) Позднесоветские интеллигенты, приветствовавшие в конце 80-х «возобновление истории», оказались и тут в дураках.  В этом одна из причин особого внимания, с которым на Юго-Восточную Украину сегодня смотрят даже вполне аполитичные люди:  на памяти целого поколения впервые что-то происходит «взаправду», всерьёз. Первый за долгие годы урок истории…

Другая важная сторона украинского сопротивления в том, что нечто похожее неизбежно ждёт в ближайшем будущем и Россию. Подспудно это понимают даже люди, оглушённые сегодняшними славословиями «Вована Таврического».

Мы часто (и, к сожалению, обоснованно) сетуем на то, что у русского освободительного движения нет пока ни вождей, ни ясных целей, ни теории. Есть только бесчисленные обиды и накапливающийся «горючий материал». Тем важнее всматриваться в то, как логика сопротивления киевской хунте формирует у населения юго-восточной Украины (ещё вчера такого же затюканного и аполитичного, как и россиянский «электорат») представление о целях и ежедневно перекраивает их сознание на новый лад. Ещё буквально пару недель назад возмущённые люди требовали некоторой расплывчатой «федерализации». Примечательно, что из сотни вышедших на улицы граждан едва ли несколько человек могли бы отчётливо сформулировать, что же такое «федерализация» и чем она отличается от других форм государственного устройства. «Умрём за царя Константина и его жену Конституцию!»… И вот на наших глазах в кратчайшее время  лозунги «федерализации» оказались отброшены как устаревшие и неактуальные.  Еще вчера привыкшие «ладить с начальством» (пусть и презирая его) люди, поняли, что государственный фашизм не совместим с жизнью, и «федерализация» была бы уж очень сомнительной защитой для их семей.  Воодушевлённые примером Крыма, многие, было, захотели присоединения к РФии.  Но путинская Рашка привычно ответила на уверения в верности предательством, поучаствовав в Женевской клоунаде.  Люди, конечно же, понимали, что женевский сходняк собран был вовсе не для их защиты. Но всё-таки, «международное право», то-сё… Антифашисты Юго-Востока попытались отнестись к «соглашениям» (принятым без их согласия) с некоторой толикой серьёзности: уж коли вы требуете освобождения захваченных административных зданий, так пусть их освобождают «в том порядке, в котором они были захвачены» - пусть сначала киевские «министры» выметаются из своих новых офисов, куда они совсем недавно ворвались в качестве уличных гопников.  На это пришёл вполне ожидаемый ответ аж целого помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктории Нуланд: мол, киевские захватчики «легитимны», а вы – нет. Почему так? Да потому, что мы их признаём, а вас – нет, что же непонятно? Перефразируя известный афоризм Павла I, можно сказать, что в современном мире «легитимен» лишь тот, с кем общаются США и лишь на то время, пока общаются… Последовательно рассмотрев бандеровскую «власть» в Киеве, власовскую «власть» в Москве и «международное сообщество», жители Юго-Востока стремительно приходят к пониманию того, что надеяться они могут только на себя самих. Поэтому на повестке дня провозглашение независимой Новороссии.  Горькая ирония в том, что обличаемые фашистскими и либеральными СМИ «сепаратисты» (фашисты и либералы в очередной раз слились в экстазе…), выходя на улицу, ещё вчера не ведали, что сегодня жизнь заставит их стать «сепаратистами».

Сейчас на наших глазах происходит первый за, пожалуй, столетие опыт «низовой» первичной самоорганизации людей.  «Сборка народа»…  Особо отметим, что «харизматических вождей» у протестующих изначально не было – откуда им взяться в условиях очередной СНГовской «стабильности»?  Болезным гражданам, в том числе и левой ориентации (ушибленным на всю голову кургинятам и прочим), кричащим, что «Если не Путин, то кот!», следовало бы помнить об этом. Спросить бы у них: «Если завтра к вам явится тот самый «народный руководитель», о котором вы так плачетесь, то как вы его узнаете? Рог у него вместо носа расти будет, что ли?»  Если вглядеться, то кудахтанье по поводу «харизматических лидеров» и отсутствия оных является лишь отражением потреблятского отношения к жизни: вместо того, чтобы найти таких людей в собственной среде (с неизбежными ошибками и «шишками») многие предпочитают, чтобы и тут за них всё устроила «невидимая рука рынка» (на сей раз, рынка политического). Любые же раскручиваемые «вожди», услужливо предлагаемые ворами и предателями, всевозможные навальные-кургиняны – не более чем наживка для лохов. «Мы бы с радостью записались в партизаны, пусть только фрицы сперва назначат нам командира», примерно так. Пока что мы толком не знаем вождей Юго-Востока поимённо (кроме, разве что, Павла Губарева и его жены Екатерины, которая смогла встать на место мужа, попавшего в плен – факт исключительный в истории революционных движений вообще). И надо отметить, что эта «незаметность» , «неизвестность» руководителей антифашистского сопротивления … вселяет надежду.  Мы все желаем победы их делу, понимая, что при этом будут и разочарования, и ошибки. Но изначально среди них не видно «информационных пузырей», а это даёт основание относиться к ним именно как к людям, а не к «PR проектам». Со временем (и очень быстро!) уйдёт всё наносное, внешнее, алогичное – вроде «казачьей» атрибутики и «православных союзов». Логика борьбы и строительства неизбежно будет избавлять сознание людей от мусора.

Каждый день даёт участникам Сопротивления жестокие уроки, принуждает сформировать оборонное сознание, «перекраивать совесть на новый лад», как говорил старшина Васков в повести «… А зори здесь тихие». Вот, на днях антифашисты «повелись» на предложение хунты устроить перемирие на церковный праздник. Итог – трое убитых парней. «Похристосовались» с бандеровцами, нечего сказать…  Кстати, в связи с этим хотелось бы отметить особую роль «Правого Сектора»  в структуре хунты. С одной стороны, Павел Краснов, очевидно, прав, говоря о том, что именно разгулявшиеся отморозки напугали западных спонсоров (не русофобской своей отмороженностью, разумеется, а бесконтрольностью) и поставили весь «майдановский проект» под угрозу слива. В ответ на это Запад двинул на доске очередную пешку (Путина) и «съел» Крым. Но одновременно с этим ПС и крайне необходим хунте! Именно «правосекам» выделяют самую грязную работу, именно они назначены Киевом быть той самой правой рукой, которая «не ведает, что творит левая». Если власть хунты удержится на какое-то время в западных областях Украины, то судьба «правосеков» может оказаться незавидной – гитлеровские штурмовики, уничтоженные впоследствии самим фюрером, тому пример.

По поводу Крыма трудно удержаться и не отметить исключительного по своей "державности" шага альфа-стерха: первое, что он делает, заполучив полуостров - "реабилитирует" предателей и нынешних русофобов. В ответ Россия вполне закономерно получает порцию плюх от "зверьков", которые борзеют на глазах: было тут же заявлено, что это русские должны дождаться реабилитации от крымских татар (http://fresh.org.ua/novosti/88038/dshemilev-schitaet-chto-moskva-zaigryv... ), а другой отморозок подхватывает, что одного указа им мало - неплохо было бы заодно и "крышу" в виде собственной национальной автономии получить (http://www.svoboda.org/content/article/25358575.html ) . (Если кто помнит, нынешний чеченский беспредел в России начинался когда-то ... с трогательной повестушки А. Приставкина про "Тучку Золотую" и с "правозащитников", хлопочущих о реабилитации невинно репресированных...) Судя по столь многообещающему началу, на территории будущей "автономии" может скоро начаться проектирование новых домов - с зинданами для содержания русских рабов. То ли ещё будет!

В заключение хотелось бы обратить внимание на ещё один важный урок Юго-Востока, который следовало бы извлечь антисоветским идеологам всех ориентаций.  Если бы, конечно, среди них нашлись люди, способные учиться, да и думать вообще. Ведь всякий антисоветский миф звучит примерно так: «В результате октябрьского переворота к власти пришли (жЫдо-большевики, хамы, ставленники Германии – подчеркни нужное), которые поработили народы аж на 70 лет и всласть над ними издевались».Что ж, вот  наглядный пример: захватившая власть в результате февральского переворота 2014 года киевская хунта изначально располагала несопоставимо большими ресурсами, нежели большевики. У неё в руках были и армия, и полиция, и спецслужбы, и СМИ (включая ТВ), а у большевиков всего этого не было. Плюс к тому, хунту поддерживает весь «цивилизованный мир»,  а большевикам он, наоборот, изо всех сил мешал. И что – хорошо ли удаётся узурпаторам навязать свою волю населению при помощи насилия и лжи? Когда население не приемлет их власть и не считает, что она «от Бога»? То-то же… Поэтому ввиду событий на Украине, антисоветчикам неплохо было бы сменить пластинку насчёт «переворота» и «порабощения». Впрочем, на это надеяться наивно – так и будут в ту же дуду дудеть до посинения.

Будем дальше ловить новости с Украины, будем учиться в России вместе с украинским антифашистским Сопротивлением.

 

Михаил Шатурин

 

P.S. Хотелось бы закончить небольшим обзором фашистского «творчества». Выбирал я наиболее безобидные картинки, не содержащие матерщины и порнографических изображений. Но в комментариях и они не нуждаются.

Именно так и должен выглядеть агитпроп "абсолютно легитимных" в глазах Запада гауляйтеров Украины  носителей общечеловеческих ценностей.

Комментарии

В конце февраля мы вышли на городские площади, ожидая приезд нацистской мрази. В начале марта созрели к федерализации. А сейчас чётко – отделение. Абсолютное большинство за воссоединение с Россией. Следует понимать, что экономически мы сами не вытянем.

Пока хвастать не чем. Среди лидеров согласия нет. Разброд и самостийность. То есть явный признак отсутствия ставленников от РФ  (а так мечталось!) . Может Донецк станет нам примером. Там города под контролем. А у нас лишь здание СБУ. И то не понять уже – зачем оно нам. Ребята из него частично разъехались. Сидеть там невмоготу. Постоянно в напряжении. 

В субботу спонтанно объявлены выборы представителей в область от городов по поводу предстоящего референдума. Народ практически о них не знал. К тому же эти митинги-собрания-голосования уже порядком надоели. Да погода благоприятствовала для работы на дачных участках. Я сам ковырялся на своих 60 сотках счастья, рассуждая, что в любом случае в вопросе хлеба насущного нужно готовиться к худшему.

Итак, выбирали в понедельник по два представителя. Во вторник состоялся митинг типа первичного отчёта. Народ галдел. Получается для конечной цели – уход из неньки – необходимо два референдума. Конечно, это явная сдача наших интересов. Но посмотрим, что на общем областном собрании решится. Ведь мы собирались в СБУ и у СБУ не для федерализации -автономии. Теперь, думаю, у нас хватит запала бойкотировать любые поползновения.

Кстати, “луганские террористы“ разделились. Часть, пошла за неким Мозговым. По информации тип не совсем внятный. Да лично знаю у него одного провокатора из местных.

По Правому сектору. ПР в основном местный. Организует стахановский бандит-депутат Шахов. Он же организовал группу профессиональных митингующих, которые гастролируют по области.

Вот "горячая" информация, полученная непосредственно из СБУ – народный губернатор Болотов вроде как уехал на поклон в Киев.

 

Да, масса трудностей, неясное будущее и много случайных людей - примерно так и может быть на данном этапе. (У большевиков году в 19-м было никак не лучше...)

Абсолютное большинство за воссоединение с Россией. Следует понимать, что экономически мы сами не вытянем.

Может быть, со стороны я чего-то недопонимаю. По информации "голоса Севастополя и источников Кассада к идее воссоединения люди стали относиться более трезво. Голосования на сайтах это, вроде бы, подтверждают.  Что до экономической стороны: на Юго-Востоке сосредоточена бОльшая часть оставшейся промышленности Украины. Если считать, что раньше Украина "вытягивала", то отделившись от дотационных западных областей экономика должна бы, по крайней мере, не пойти вниз.  На чём основаны опасения?

В целом, хроники распадающегося псевдо-государства. Если вызреет, что-то "из народа" - хорошо. Михаил прав - отвратительная организация - признак стихийности и того, что никакой "руки Москвы", нет и близко. Даже слабый СССР активно действовал на ближних рубежах, а тут вот так - Журавлиный царь сам боится активных русских.

На шахматной доске неожиданно появилась новая фигура, пока бестолковая, но потенциально очень мощная - народ. Если прозевать и эта пешка зайдет далеко, то встанет вопрос о пока региональном ферзе. Чтобы такого не было в Крыму тихо и незаметно убрали Чалого, роль которого во всей крымской эпопее очень велика. Боится сильных личностей Тот Который Научил Летать Журавлей. Вряд ли получится ферзь, но ситуация развивается и опыт останется.

Путинская РФ меня самого не прельщает. Я сам сторонник  суверенитета Юго-Востока. Но особого отклика среди масс не вижу. Хотя, если РФ и дальше будет невнятно топтаться, идея станет востребованной. Отступать нам некуда. Мы это понимаем. Опять же необходимо понимать, что многие, в основном “диванные” войска мыслят категориями российских зарплат и соцвыплат. Это у нас, буйных, идеология. А часть обязательно спросит – а что вы в Новороссии предложите. Как пример, какое-то количество крымчан РФ, можно сказать, купила.

По настроениям. Сейчас ситуация такова – чем больше нас пугают, тем мы сильнее и рвёмся в бой. Я вижу новые лица, которые едут в Луганск или просто приходят на площадь на митинги.

К тому же мы поняли – мы для Украины – не народ. То мы некие пророссийские активисты, то сепаратисты, то террористы. Хотя нам это уже нравится. Мы это уже смакуем. Сегодня по радио в связи с ситуацией в Славянксе слышал очередной призыв помочь армии, поскольку она с народом. Так с кем воюет украинская армия?

Кстати, западенцы сами  готовы выступить против Киева, только боятся, что “Путин придэ”. Опасался за намечавшийся в Луганске студенческий марш за едину Краину две недели назад. Но к облегчению увидел, что луганский молодняк, выросший без всякой пророссийской агитации со стороны, не поддержал акцию.

По флагам. Приятно наблюдать, что жовто-блакитна тряпка всё прочней ассоциируется с украинским нацизмом. А георгиевская лента приобрела двойное значение -  и Победа, и наше движение.

По средствам. Поскольку слухов множество, заявляю – деньги несут люди. Мы сами периодически скидываемся на митингах. З/п никто из этих денег не получает. В основном деньги идут на бензин.

О лицах. Я не зря упомянул Шахова. Этот тип явно метит на роль гауляйтера, создавая себе дурную славу в регионе. Была информация, что он собирается приехать вместе с Порошенко к нам в город. Естественно с автобусами благодарного народа и охраны в виде гопников. 

Евгений, спасибо Вам огромное за Ваши репортажи!

"К тому же мы поняли – мы для Украины – не народ."

Вот и хочу задать Вам вопрос, который может и наивным показаться. Как я понял, под "Украиной" Вы имеете в виду хунту. Но на какие силы, какие группы населения она опирается? Действительно ли линия раздела проходит между Западом и Юго-Востоком, или же всё сложнее? Соответственно, насколько вероятен переход части армии на сторону Сопротивления?

Нам очень интересно всё, что Вы сообщаете с места событий. Держитесь! А после победы книжку напишете. smiley

За то что Вы делаете.

Вот и у уважаемого мной Полковника Кассада читаю сегодня: "Бегут экстремисты на Украину ввиду того, что информационные базы СБУ по Крыму, в которых велся учет и крымско-татарских радикалов, попали в руки ФСБ, и для активных экстремистов пребывание на территории Крыма было чревато арестом." И Евгений пишет про некую враждебную "Украину".

А я убеждён, что это ошибочное и вредное использование названия.Не нужно путать территории, контролируемые хунтой, места компактного проживания экстремистов и т.п. с дорогой для нас Украиной. И бандеровские символы, которые там до поры трепыхаются на ветру - это не символы Украины. Ведь всё это уже "проходили": вопили бандеровцы после Войны про "славу Украине", их методично отлавливали, кого-то амнистировали даже. Но всё оставалось на своих местах - бандиты бандитами, а Украина - Украиной.

Могу ещё и про себя сказать: т.к. на Украине прошла значительная часть детства (Харьков, Черкассы), то Украину очень люблю. Практически всё там люблю: и природу, и "мову". Мне её никто не навязывал в качестве "державной", наоборот - бабушка тщательно "оберегала" меня, дабы "не испортить" русский язык. Помню, как она шутливо грозила мне пальцем и говорила: "Я тебе задам "чи"! Нужно говорить "или"! (Хотя сама очень любила внезапно перейти на украинский, считая его более подходящим, для выражения сильных эмоций! smiley) Тем старательнее я подхватывал и запоминал украинский язык, так сказать, "контрабандой".  Люблю мягкий юмор, украинскую "хитринку" и так называемых "простых" людей оттуда. Люблю созданный Гоголем в его малороссийских повестях образ Украины - "русской Италии" (в противовес холодному и мрачному державному Петербургу). Люблю Северский Донец: там в "Коробовых Хуторах" мы отдыхали летом, оттуда мои самые первые детские воспоминания. И представить себе не мог бы, что из этого самого ласкового С. Донца будут когда-нибудь вылавливать "трупы со следами пыток". Люблю деревенские улицы, усыпанные в августе осыпающимися "жерделями" - мелкими абрикосами. Люблю "солёные" украинские анекдоты, которые совершенно невозможно перевести с "мовы" на русский - тут же "смешное пропадает".

Одним словом, товарищи - давайте с названием "Украина" аккуратнее обращаться. Нам вместе с Украиной ещё жить и жить - и в те времена, когда про хунту, про всяких тягнибоков-турчиновых будут помнить только самые эрудированные историки.Украинцы - это те, кто сейчас борется против фашистов, отчищает от них свою землю. Украинцы - это ни в коем случае на "правосеки" и не "скачущие" дегенераты. Давайте не забывать об этом.

Она, Украина, нам осточертела. На одном из митингов ещё до сепаратистских веяний одна пожилая женщина в порыве эмоций обратилась ко мне: “Боже, как я любила украинский язык. А теперь я его ненавижу”. И мы научились ненавидеть всё украинское за 23 года. Конечно каждый в своё время. Вот это творение недавно я лично воспринимал как несколько преувеличенное, поскольку помню, что Галиция ещё памятна и русинами. http://nedelya.net.ua/news/sluhi/v-stahanovskoy-gazete-napechatali-stihi-mestnogo-poeta-prizyvayushchie-k-raskolu-ukrainy/?mode=print

А у Вас детские романтические воспоминания. Как-то знакомый пожилой человек заявил, какая в его детстве была вкусная макуха. Кстати, Вы насчёт триколора отвечали Дантисту. Вот так и с Украиной. Я люблю Украину советскую, гоголевскую, но презираю современную. Щиры украинцы пытаются её изображать в виде юной девы. Для меня же она опустившаяся разбазарившая своё богатство бабище, развратная, хамка, истеричка. Видели их футболки с надписью “Не дай русскому”? И как на этом фоне смотрелись девушки с плакатом “Выйду замуж за севастопольца”. Готовый демотиватор!  Их, украинские, ТВ-каналы показывают в верхнем углу картинку – флаг и подпись Украина Едина (одни отображают надпись на украинском и русском, а другие исключительно на мове) и тут же рассказывают про юго-восточных экстремистов и прочее, что я выше перечислял. Украина – это те регионы, где нашли отклик отправлять нас на гиляку/на ножи. Однозначно Тернополь, Львов, Житомир, Сумы. В какой-то степени Винница. Это под украинской символикой могут безнаказанно занимать/поджигать здания, унижать/избивать людей, имеющих иную точку зрения. Там, по украинским СМИ, народ штурмует админучреждения, а на Востоке не весть кто из вышеназванных. Нет народа на Востоке. У-у, я повторяюсь. Напоследок. Как-то мой сын в возрасте 12-13 лет наткнулся у Гоголя на выражение “клятый москаль”. Для него это был шок. Тогда я просил, объяснив, не воспринимать серьёзно. Сейчас для меня это звучит в ином контекте.

Хотел написать ещё кое-что, но должны грянуть события сегодня ночью-завтра. Скажу, что в здании СБУ Луганска опять перемены. Народный губернатор Болотов-таки договаривался с властью. На завтра на 10 дня митинг в Луганске. А у нас в Стаханове объявилась база правосеков-гопников. Но основная масса активистов в Луганске, на уже непонятной защите здания СБУ. Так что остаётся ждать. Возможно, получив отпор в Донецкой области, решили припугнуть Луганщину.

Очередной цирк:

http://www.rbc.ua/rus/news/society/v-kabmine-seychas-obsuzhdayut-provedenie-molebnov-v-kachestve-25042014181500

http://dpsu.gov.ua/ru/

Евгений, я не берусь ни спорить с Вами, ни, тем более, пытаться Вас переубедить.  Единственное, что я себе позволю, это подчеркнуть некоторые важные (как мне видится) моменты в Вашем посте.

“Боже, как я любила украинский язык. А теперь я его ненавижу”. И мы научились ненавидеть всё украинское за 23 года.

Совершенно логичная, нормальная человеческая реакция на нацизм! В его украинском "разливе". Но ... попробуйте подставить сюда вместо украинского немецкий язык, а срок "обучения ненависти" определить в 4 года - на время Войны. Всё так! Но ведь это никак не означает, что, к примеру, немецкую литературу и язык нужно продолжать ненавидеть до скончания века. Только лишь до окончания войны, до победы! Уйдёт вся нынешняя "украинская" мразь - кого-то вы (повстанцы) в результате повесите, кто-то сдохнет сам. А язык останется. И особый "запах", "вкус" Украины тоже. Галицию я сюда не отношу, весьма вероятно, что это - совсем иная земля. Только зачем поддакивать галицианской пропаганде и закреплять за ними название "настоящей" Украины?

Когда покончите с более насущными делами, перечитайте, например, детские и юношеские воспоминания К. Паустовского (кто он, кстати - украинец? русский? поляк?). В повести "Далёкие годы" такая же точно, как и Вас, ненависть к "самостийному" балагану, к клоунам типа гетмана Скоропадского и тогдашним нацикам. Но гоячая любовь к Украине, которая у него - разнообразный и неповторимый мир. Это и его родной Киев, и деревенский люд на Днепре, и Одесса...

Про мой спор с Дантистом - там же речь шла про символы, а не про этнос и культуру. Разве я кого-либо призывал любить "жёвто-блакитную" тряпку или "вилы" на официальных бумагах? Мне они так же омерзительны, как и Вам.

Нет народа на Востоке.

Ну, да - типичный штамп галицианско-киевской пропаганды, она такая. Почитайте "Кавказ-Центр", там много интересного и про русских вычитаете. Мы, оказывается, тоже "не народ" . Но следует ли нам примерять к себе ужимки шизофренической пропаганды?

Как-то мой сын в возрасте 12-13 лет наткнулся у Гоголя на выражение “клятый москаль”. Для него это был шок. Тогда я просил, объяснив, не воспринимать серьёзно. Сейчас для меня это звучит в ином контекте.

Но разве сам Гоголь фактом своего существования не ставит эту "формулу" под сомнение? А он всего лишь перенёс в повесть некоторые фольклорные обороты. Они продолжают жить в языке, но отношению народов не мешают при нормальной организации жизни.

- Хто iде?

- Чорт.

-Ладно, чорт, або не москаль!

И я в детстве слыхал подобное. Исключительно в виде шуток. Они были похожи на юмористические воспоминания выросших братьев о том, как они дрались в детстве... Помню и то, как общаясь с татарами в Сибири мы часто вспоминали про "незванного гостя" и т.п. И что? Это не омрачало жизнь.

Я люблю Украину советскую, гоголевскую, но презираю современную.

Так и я так же точно! И миллионы других людей! А как можно современную "территорию У", агрессивно-нацистское псевдогосударство  НЕ презирать? Ваши слова можно с равным успехом применить и к России. Я люблю Россию советскую, Россию нашей литературы, но презираю "триколорную" рашку.

Евгений, я очень надеюсь, что после победы над укро-фашизмом отношения народов, отношения культур снова придут к своему нормальному (братскому) состоянию.

Удачи вам и победы в вашем важнейшем деле! И спасибо большущее за то, что и для РП находите время!

Суббота проходила тягостно. События в Донецкой области. Передел власти в СБУ Луганска. В пятницу в три часа дня в Луганске  объявили срочный сбор. Люди, побросав свои дела, приехали и… всё. Собравшийся люд, естественно, возмущался. Дальше Болотов взбаламутил – ночью штурм. Ночь прошла тихо. На воскресенье в Луганске на 10 часов был объявлен митинг – он не состоялся. Люди, что пришли/приехали, непередаваемо выражались.

В субботу в Стаханове попытался организоваться автомайдан. Но даже начальная реакция со стороны проходящих граждан была такова, что автомайданутые тут же ретировались.

Но ничего на перспективу. В 9 часов вечера тоску разорвало – раздался звонок. Товарищ возбуждённо сообщал об общем сборе на главной площади. Цель – контроль над горотделом. Радостно вскрикнув: “Ура”, обзвонил ещё ребят (ребята, конечно же это взрослые мужчины). На подступах к площади уже со знанием дела строились городушки из покрышек (спасибо картинкам с Майдана). Кстати, всегда удивляло, откуда берётся такое огромное количество покрышек. Проезжающие автомобили приветственно сигналили. Площадь, заполняясь, радостно гудела. Народ делился подробностями, за каким занятием застал их звонок.

Уточню. Субботний вечер. Многие, понятное дело, “вэчеряли”. Для многих день ударно прошёл на собственных приусадебных/дачных участках. Кто-то рассказывал о весьма пикантных обстоятельствах, с которых пришлось резко срываться.

Прошла информация о подъезжающих 10 автобусах с Правым сектором. Народ, в предвкушении настоящего дела, яростно взревел. Угрожающе затрещали разряды шокеров. Из СБУ с Луганска в  Стаханов приехали 50 бойцов. Цель не ясна. После некоторого охлаждения пыла стали задаваться вопросы: “Чего ждём?” и “Если идём в наступление, зачем баррикады?”. Бойцов построили и завели в здание ДК напротив. Стало понятным – наступления не будет. Наиболее оптимистический сценарий – демонстрация силы и закулисная договорённость с органами местной власти о переходе на нашу сторону. Из пессимистических – ребята насовсем разошлись с Болотовым. И съехали домой.

Через час вышел офицер и объявил что-то типа конца учебной тревоги. Короче, всем спасибо, а мы обратно в Луганск. Естественно, это вызвало некоторое возмущение. Женщины просили их остаться. “Мы будем вас кормить”, клятвенно заверяли они. Среди приехавших настоящего командира так и не оказалось.  Тот командир, кому бы беспрекословно все бойцы подчинялись. Среди них пошёл раздор – ехать/не ехать. Из доводов – возможная засада на трассе. Народ, в основном разочарованный, стал расходиться. Лично меня разбирал смех. Это же надо, в такой короткий период собрать около тысячи человек. Выскочивших, одни из постелей, другие из застолья, уставших после трудового дня. А ведь несколько дней царило уныние и где-то отчаяние. Представители, которых выбирали в понедельник, не появлялись – нечего было сказать.

Посмотрел видео об объявлении Луганской народной республики: http://www.ustream.tv/channel/newsfront3

Впечатление – будет ожидать конкретики со стороны руководства. Мы готовы. Жаль, конечно, что не нашлось взаимопонимания с Донецком. Нам бы нафиг не нужна ЛНР. ДНР была бы предпочтительней. Опять же, провозглашение ЛНР – возможно ход со стороны Болотова, дабы удержаться.

По Украине. Михаил, я уважаю Ваше мнение, будем считать, что Украина в данной теме – это исключительно государство. Всякие проукраинские муси-пуси насчёт литературы (я, кстати, читал его детские воспоминания), говора, шуток-прибауток, борщей-галушек давайте оставим напотом. Поймите меня правильно.

Кстати, та же Полтава довольно сильно отравлена свидомитством. Ну, а Хмельницкая область уже вкусила беспредел. Она за нас переживает.

в участники РП. Теперь Вы можете писать новости, ставить картинки, фотографии и т.д. Лучше так прямо и делать, чтобы как можно больше людей получало информацию из первых рук, а не в трансляциях как в одну, так и другую сторону. Если что нужно - пишите на почту. Удачи Вам!

Товарищи, смешно сказать, но больше месяца реально не было денег, чтобы заплатить за интернет. Домашнего телефона у меня нет, приходиться пользоваться беспроводным, и как-то было не до этого, пришлось сменить место работы.

Мне сегодня рассказали, что русские и украинцы не имеют ничего общего генетически, русские это потомки варваров-варягов, которые ничего кроме как воевать не умели и что они украли у украинцев (Киевской Руси, надо понимать) государственность и построили свою злобную московию, а Путин это страшный-престрашный Гитлер, который сошел с ума и хочет захватить всю Европу, что во вторник он собирается нападать на Украину и устроить тут полный швах, а бандеровцев не существует (!) ("ты сам то бандеровцев видел?") и что из двух зол надо выбирать меньшее (Киевскую власть, которая-де с коррупцией борется). И еще, что где Россия там война, а США с терроризмом борятся. Серъезно, всю эту ахинею я выслушал почти дословно. 

И всё бы ничего, да вот когда говорят это близкие родственники, признаюсь ощущение не из приятных.

Я естесственно, попытался что-то возразить на наглядных примерах, объяснить, что человек который хочет всех захватить-поработить не держать в министрах обороны вора-мебельщика и продавать оружейный уран и так далее. На все мои аргументы был железный, убойной силы контраргумент - красная/кремлевская пропаганда, я дескать смотрю рашен-тв, вместо 1+1, а по "родному" (с какой это стати?) вся правдаЪ! Начали за СССР. И видно,  человек согласен, что до 91 года был лучший период в истории и что возразить на основные аргументы ему нечем, но мозги за тридцать лет прочистили основательно. Было такое впечатление, что на меня вот-вот набросятся, от ненависти к русским. Чуть не подрались.

Еще очень интересен аргумент - "я  и в санатории ездил в детстве в РСФСР и в Ленинграде был и в Москве и в Воронеже и в Твери и встречал много русских которые презирали украинцев и называли тупыми хохлами, я по себе знаю они нас ненавидят" (дело было в начале-середине восьмидесятых). Я резонно заметил, что сейчас у детей родителей без высшего образования, тем более из нашего забитого райцентра нет возможности и раз в санаторий съездить, не говоря уже о таком количестве городов. Вот уж кровавый режим нет числа его преступлениям! И опять - возразить нечего, а ненависть лезет! И это в Днепропетровской области.

Можно представить, что в мозгах у людей на "бандеровщине". Какое-то чертовое зазеркалье. Кстати, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь по истории Киевской Руси и становления русской государственности, что-нибудь на что можно было бы сослаться или процитировать вот в таких вот случаях, а то на книги Олеся Бузины или на Ваши, Павел статьи ссылаться опасно, скажут что я не тех авторов читаю. А в учебниках такое, что пересказывать страшно - не поверите.

P.S. Заранее извиняюсь, за такой длинный и сумбурный пост, но увы, как умею.

Здравствуйте, Валерий! Это проблема более психологическая, чем историческая. Вы, по сути, общаетесь с сектантами тоталитарной секты, переубедить которых аргументами почти невозможно, потому что у них отсутствует рациональное мышление и они руководствуются не поиском истины, а совершенно другими мотивами.

Монографий по истории Киевской (Древней) Руси немало, но они практически все русских или советских авторов, на что Ваши оппоненты скажут, что это коммуняцко-москальская пропаганда.

Классика - Рыбаков, "Рождение Руси": http://lib.ru/HISTORY/RYBAKOW_B_A/russ.txt

Вот одна из неплохих книг: http://tabularium.narod.ru/annotations/Rus.html

Но монографии читать непросто. Кстати, само выражение "Киевская Русь" - условное название Древнерусского Государства, появившеся только в 19 веке. В этом смысле её действительно не было, была просто "Русь". Условные названия - нередкая вещь в исторической науке, например "Золотая Орда", которая никогда не носила такого названия.

Вот, например, Галицко-Волынская летопись, чтоб не говорили, что москали придумали smiley: http://bibliotekar.ru/rus/86.htm

Есть много западных книг, не уверен, читают ли Ваши родственники на иностранных языках. Но учёные на Западе придерживаются той же точки зрения, что и клятые москали - никакого древнего украинского государства не существовало, была единая, но рыхлая средневековая Русь, рухнувшая под ударом татаро-монгол.

И всё бы ничего, да вот когда говорят это близкие родственники, признаюсь ощущение не из приятных.

Я отлично Вас понимаю, но лучше не огорчайтесь за них, лучше радуйтесь, что Вы не такой.

 

Еще, я вот немного подумал над этим разговором, мне несколько раз говорили, что моя любовь к СССР понятна, но Россия это не СССР и никогда им не станет, а значит и поддерживать присоединение я не должен.

В общем, то с русофобией все ясно, когда тебе непрерывно время говорят, что ты на самом деле не русский а принадлежишь к древнему-предревнему народу (с евреями тоже самое, в общем-то, если не хуже), который злые русские поработили/ассимилировали и вообще всю жизнь нас таких незалежных "темные силы злобно гнетут", то на неподготовленного человека это действует со страшной силы, появляется желание "отомстить крывдныкам".
Но по большому счету, здесь есть здравое зерно - РФ действительно не СССР и для среднего обывателя, которому культурные коды и духовность до одного места, а США гуманный-прегуманный страж мира и демократии, который максимум ностальгирует и хочет "чтобы всё было как при Брежневе" никаких причин поддерживать любое сближение с РФ нету. Добавьте сюда обильно удобренный национализм и выйдет, что из двух зол ("наши олигархи" и "ихние, российские") выбирают меньшее, как кажется ("наших"). И опять выходит, что пока в России все не в порядке, то и Украина никому нафиг не нужна. А действия Путина и ко только подливают масла в огонь, РФская власть ассоциируется со всем русским народом.

Сразу несколько беглых реплик.

Еще, я вот немного подумал над этим разговором, мне несколько раз говорили, что моя любовь к СССР понятна, но Россия это не СССР и никогда им не станет, а значит и поддерживать присоединение я не должен.

И ведь сущую правду сказали! smiley Я бы ответил, что, конечно же, рашка (не путать с Россией) - это такой же огрызок, такое же псевдогосударство, как и "жёвто-блакитная" Украина. И что Путина нужно не с Гитлером сравнивать (как это любят делать придурки из числа "незалежных"), а с тем же Януковичем. Только украл альфа-стерх больше... НЫНЕШНЯЯ рашка действительно НИКОГДА СССР не станет. Настоящая страна - общая для нас для всех, появится только после полного слива СНГовских клептократий. Что до присоединения, то мне тоже эта идея кажется не самой удачной. Исходя из наличествующих ресурсов и ситуации лучше, как со стороны видится, было бы строить с чистого листа свою Новороссию, а не ложиться под кремлёвское ворьё.

Тебе непрерывно время говорят, что ты на самом деле не русский а принадлежишь к древнему-предревнему народу (с евреями тоже самое, в общем-то, если не хуже), который злые русские поработили/ассимилировали и вообще всю жизнь нас таких незалежных "темные силы злобно гнетут"

Да-да-да! Западноукраинские историки абсолютно точно доказали, что у библейского Ноя было не 3, а 4 сына. Четвёртого звали Укр. От него пошли протоукраинцы.  Они были высокими, статными, светловолосыми и голубоглазыми. Чем уже в те времена разительно отличались от протомоскалей  - последние были маленькими, кривоногими и подозрительно-кучерявыми...

А вообще-то Вы, Валерий, отличную идею подали. Её надо бы к Павлу Краснову переадресовать. ... Когда-то у нас на РП был мини-проект под рабочим названием "цитатник пропагандиста". Суть была в том, что собирались наиболее ходовые антисоветские догмы и давалось их короткое, по возможности хлёсткое опровержение. Т.е. не для академического дискурса, а для уличного внезапного спора. Теперь со всей очевидностью вырисовывается нужда в подобных "вопросах-ответах" для украинских событий. Вот и на сайтах (в  т.ч. у Кассада) пишут, что им нужны ... "ораторы". И из многих обстоятельств видно, что пропаганда для повстанцев Юго-Востока сейчас не менее важное оружие, чем автоматы.

Я предлагаю камрадам сорганизоваться для того, чтобы в скором порядке создать подобный "список" кратких опровержений наиболее ходовых глупостей бандеровской пропаганды. Чтобы помочь людям, о которых Валерий хорошо написал - изначально вполне советским, но с замусоренными мозгами, с недостатком времени и навыков для того, чтобы самостоятельно во всём сидеть и разбираться.

Новороссия - это романтический образ. Для чистого листа нужно чистого помысла люди. Люди, предпочитающие идеальному материальное. Люди, готовые на преодоление трудностей. Увы...

"но Россия это не СССР и никогда им не станет"

Почему, соединившись, мы не сможем переломить ситуацию к лучшему? Путинская РФ умрёт так или иначе. Разве не возможно рождение новой России?

Для чистого листа нужно чистого помысла люди. Люди, предпочитающие идеальное материальному. Люди, готовые на преодоление трудностей. Увы...

Что же, Вы сказали очень точно ... и очень печально.

Что до воссоединения с последующим изменением жизни - возможно, Вы и правы. Но ... см. предыдущий пункт, как говорится.

"что из двух зол ("наши олигархи" и "ихние, российские")" 

Вот-вот, "наши" или российские. И всё? Остальных заинтересованных сторон нет? ;)

Почему, соединившись, мы не сможем переломить ситуацию к лучшему? Путинская РФ умрёт так или иначе. Разве не возможно рождение новой России?

К сожалению, Евгений, не знаю какой у Вас круг общения, но, увы, большинство людей с кем я знаком, даже крайне образованных дальше 2х-3х лет не заглядывает вперед. К тому же, на РП уже как-то говорили в комментариях, что люди, как-то негосударственно что-ли мыслят, пофигистически, привыкли с 90х жить сами для себя и сами про себя, а то что в мире твориться, как стихийное бедствие приходит и уходит.

Кстати, недавно заметил интересные граффити, у нас по городу, помимо бандеровских трезубцов и "москалiв геть", стали обильно появляться надписи вроде "Одно решение - сопротивление" и даже "Интересы рабочего класса противоречат интересам буржуазии" (не дословно) и серпы с молотками.

Мы здесь больше о политике, а вот вопрос, что с "реальнвм сектором" экономики Украины (так уж приходится называть). "На носу" май, насколько понимаю поля должны уже быть вспаханы-засеяны-засажены. Есть это или нет? Это видно невооружённым взглядом тем, кто там. С промышленностью сложнее, но и здесь даже постороннему очевидцу может быть многое понятно. Шахты, металлургия, машиностроение, энергетика - работают? Если всё это "вертится" - ситуация одна, хотя и сложная, а если нет ....

Весенний день, он, как говорится, год кормит. Кто-нибудь сможет хоть бегло рассказать?

За другие регионы, если честно не знаю. У нас (Синельниковский район Днепропетровской области) уже много лет  часть полей стоит и тупо зарастает бурьяном, причем с каждым годом их все больше и больше. Но, на первый взгляд обработанных все же больше.

У нас в городе работает рессорный завод, открытый в конце нулевых поролоновый, локомотивное депо, кирпичный завод, винзавод "Золотая Амфора", "Снек Украина" (сухарики, орешки и прочая гадость). Но, в целом, насколько я могу судить, дела действительно обстоят плохо. Я вот например, тоже в непроизводительной сфере работаю (компьютеры ремонтирую в маленькой фирмочке). Много моих знакомых, в т.ч. с высшим образованием работает в частных бригадах на стройках/ремонтах. Но, это все опять же, с моей субъективной точки зрения.

Вот наткнулся http://latifundist.com/novosti/20651-ukrainskie-agrarii-zaseyali-yarovym...

А вообще дела неважные, мягко говоря. Топливо подорожало на треть. Банки кредит аграриям в гривне не дают. Однако зерно продаётся ударно на экспорт. Даже Китай собираются снабжать. Вообще впечателение такое, что хотят устроить голод. Продукты, если и подорожали, то на немного. Какое-то ещё довоенное время в этом отношении.