Вы здесь

Распад государства на родине Шойгу

Главные вкладки

Республика Тыва (она же Тува) — один из самых депрессивных и труднодоступных субъектов РФ. Ее столица — город Кызыл — регулярно возглавляет рейтинг опаснейших городов России. Население здесь целыми семьями растит на продажу коноплю, беспробудно пьет и режет друг друга. Русские, которые раньше составляли треть населения республики, со временем превратились в людей даже не второго, третьего сорта. Вместо законов здесь — уклад, вместо чиновничества — родовые кланы, вместо государства — дикое поле. Подробности о том, что происходит на родине министра обороны России Сергея Шойгу, — в репортаже Znak.com из самой мрачной дыры РФ.

Первое впечатление по прилете в республику — удушливый запах дыма. В городе отсутствует газопровод и 120-тысячный Кызыл, как и вся республика, отапливается исключительно углем. Из-за этого зимой над городом стоит смог, а видимость по утрам едва превышает 300 метров.

Кызыл очень контрастен. В последние годы в Туве начали появляться большие современные здания в буддистском стиле, всего в километре от аэропорта строится крупнейший в РФ буддистский храмовый комплекс, а рядом с ним уже открылся современный спорткомплекс с бассейном. При этом около 60% города представляет из себя частный сектор, над которым возвышаются обнесенные заборами и колючей проволокой новостройки и остатки советских предприятий. Все здания, даже только что открытые, грязны от копоти.  

Тувинский шикТувинский шикНикита Телиженко / Znak.com

Но когда легкие адаптируются к воздуху, можно увидеть и самобытную кызылскую красоту. Солнце во время заката от висящей в воздухе угольной пыли приобретает необычный кроваво-красный оттенок и отражается от ледяных торосов Енисея.  

Но задерживаться на набережной имени Сергея Кужугетовича Шойгу после захода солнца лучше не стоит, так как компании местной молодежи с интересом начинают обсуждать случайного туриста и даже выкрикивают в его сторону что-то по-тувински.

Безработица, «ганжа», колбаса  

Официальный уровень безработицы в Туве, по данным Росстата, составляет 19,9% (данные за декабрь 2020 года). Чтобы выяснить, сколько получают жители Кызыла, я решил поспрашивать их об этом прямо на улицах. Как оказалось, далеко не все тувинцы понимают русский язык. А чужаки вызывают у местных настороженность. Группы представителей коренного населения числом в три-четыре человека даже днем ведут себя агрессивно и не идут на контакт на русском языке.

Мне все же удалось пообщаться с миролюбиво настроенными людьми. Никто из опрошенных, по их словам, не получает больше 11-16 тыс. рублей.  

«Если кто 20 тыс. получает, это уже очень хорошо. Говорят, есть те, у кого зарплаты и 30-50, но это в администрации, для простых людей 15-16 — это потолок», — говорит один из местных жителей.

По официальным данным, в 2020 году средняя зарплата в республике составила 43,9 тыс. рублей.

Никита Телиженко / Znak.com

По словам другого кызылчанина, работа в республике есть только на шахтах и в муниципальной сфере, но платят там копейки.

«Если официально, то все работают в соцсфере: кто в школах, кто в садиках. Заводов не осталось, а в магазин, кафе и на рынок можно только через знакомых попасть, и то — если кому надо родственник…» — объясняет мой собеседник.

По словам мужчины, единственной возможностью заработать для многих остаются «севера» — ближайший Красноярск, далекий Норильск или даже Якутия.  

«Те, кто помоложе, поумней — уезжают на работу в Китай или Южную Корею, но это если семьи нет. Много народу в тайге. Рыба, медведь, лес. А еще у нас конопля хорошо растет…» — многозначительно сообщает горожанин.

Наркотики — одна из немногих возможностей получить неплохие для Тувы деньги. По словам моего героя, спрос на «ганжу» (так здесь называют марихуану) особо высок в тюрьмах и военных частях на территории республики. Большая часть урожая отправляется на Алтай, в Хакасию и Красноярск. 

В самой Туве «ганжу» покупают мало, потому что практически в каждой семье есть те, кто ее выращивает. 

«Чтобы собрать ребенка в школу, все выезжают на сбор „ганжи“. Даже те, кто работают официально, берут отпуска, чтобы успеть на деляну. Отец, мать, дети с июля собирают. А как по-другому? Чтобы ребенка в садик взяли, нужно 190 тыс. занести, а работы за такие деньги нет. Поэтому мутимся, кто как может», — рассказывает тувинец.  

Типичный КызылТипичный КызылНикита Телиженко / Znak.com

При этом, по словам сразу нескольких моих собеседников, в правоохранительных органах знают о промысле. Но «облавы» носят разовый и исключительно показательный характер.

Единственной сферой легального бизнеса, не тронутой общим упадком, остается мясное животноводство.  

На удивление в самом бедном регионе страны прилавки магазинов буквально завалены мясом — говядиной, бараниной — и огромным количеством колбас, а цены на продукцию могут приятно удивить, равно как и ее качество. Причина — в древней простоте промысла. В регионе практически нет ферм. Как и сотни, и тысячи лет назад весь местный скот пасется на лугах, добывая еду самостоятельно, хоть даже из-под снега. В результате у предпринимателей нет необходимости закупать дорогостоящие корма. К слову, до 2012 года в Кызыле работал мясокомбинат, но предприятие закрыли.

Смотри, чтоб закат не застал тебя здесь

С наступлением сумерек жизнь в городе замирает. Уже в семь-восемь часов вечера немногочисленные торговые центры закрываются, прохожие исчезают, а на улицу выходят нетрезвые компании по шесть-восемь человек.  

Заказывая через интернет номер в отеле, я был уверен, что селюсь в центре Кызыла, но оказалось, что это, мягко говоря, не совсем так. И теперь таксисты отказываются везти меня в гостиницу. То есть такси через популярное в России приложение вызвать все-таки можно. И на заказ даже приедет машина. Но лишь для того, чтобы водитель наотрез отказался ехать и потребовал отменить заказ.  

Магазины и даже крупные ТЦ закрываются в семь. В восемь центр Кызыла становится пуст и опасенМагазины и даже крупные ТЦ закрываются в семь. В восемь центр Кызыла становится пуст и опасенНикита Телиженко / Znak.com

В Кызыле, где уровень преступности и так бьет все рекорды, есть частный сектор, где даже днем небезопасно из-за огромного числа безработных и большой алкоголизации обитателей. До недавнего времени таким местом был находящийся недалеко от центра города поселок, прозванный Шанхаем, рядом с которым меня и угораздило поселиться. В прошлом году после визита столичных журналистов шанхайские фавелы снесли, а людей переселили на окраины. Теперь на месте знаменитого поселка осталось поле и в прямом смысле полтора дома, в которых живут всего несколько человек. Ехать в те края после заката все еще считается опасным.

В районе пяти вечера город еще не выглядит слишком страшноВ районе пяти вечера город еще не выглядит слишком страшноНикита Телиженко / Znak.com

Наконец мне улыбается удача: храбрый таксист по имени Шолбан соглашается меня отвезти, но сразу рекомендует спрятать фотокамеру подальше. «Восемь вечера — это последний срок, когда до дому можно добраться без приключений», — говорит он. Из слов водителя становится понятно, что некоторые районы Кызыла представляют смертельную опасность.  

«После 20:00, если ты нездешний, на улицу ни ногой. А по тебе видно, что ты не местный, значит, по-любому кто-нибудь спросит: „ты откуда?“ При любом раскладе бытовуха будет… Ночью все пьяные», — заверил Шолбан.

Попытки властей справиться с алкоголизацией населения ограничительными мерами, такими как запрет на продажу алкоголя после 15:00, не смогли решить проблему, а лишь усугубили ее. Теперь продажа алкоголя стала стихийной, в особенности в и без того неблагополучном частном секторе.  

Самыми популярными напитками в Кызыле уже не первый год остаются пиво «Крепыш», водка и самогон. А пустые бутылки и следы крови — привычная картина на улицах и во дворах столицы Тувы.

Утро в Кызыле - это пустые баклажки из-под крепкого пива и чья-то кровь на снегуУтро в Кызыле — это пустые баклажки из-под крепкого пива и чья-то кровь на снегуНикита Телиженко / Znak.com

Черная армия

Местные утверждают, что многие из мужчин Тувы имеют опыт тюремного прошлого либо же привлекались к ответственности по уголовным статьям.  

При этом в республике мало знают о таком явлении, как АУЕ («Арестантское уголовное единство» включено в перечень экстремистских организаций, чья деятельность запрещена на территории РФ). Слова «братва» или «братки» также не используются. В Туве представители криминала имеют более грозное название «черная армия» — это общее обозначение выходцев из тюрем.  

Некоторые многоквартирные дома огорожены глухими заборами с витками колючей проволоки поверхНекоторые многоквартирные дома огорожены глухими заборами с витками колючей проволоки поверхНикита Телиженко / Znak.com

Помимо убийств в регионе до сих пор процветает рэкет.  

Как рассказал Znak.com один из местных предпринимателей Ортун (имя изменено по его просьбе), многие сферы бизнеса облагаются данью.

«Сначала просто приедут на „крузаке“, скажут, кому ты и сколько должен. Не согласишься — сожгут машину, потом дом, а если в третий раз откажешься, то тебя „потеряют“. Енисей длинный, никто не найдет, поэтому либо в бизнес не лезь, либо плати, третьего не дано», — проясняет Ортун здешний уклад.

На вопрос, сколько приходится платить, он отвечает, что все зависит от бизнеса, а также о того, «с какого раза поймешь».  

«Обычно до всех доходит с первого. У меня бизнес небольшой, я плачу 30 тыс. рублей. Вот ты щас напишешь, меня найдут, дальше всякое возможно, — грустно шутит Ортун. — Есть те, кто и 50, и 100 или вообще все отдают — за „косяки“. То есть бизнес твой только в бумажке, а все бабки они забирают себе, тебе оставляют только на закуп товара».

Бизнесмен наотрез отказался называть имена вымогателей, добавив, что обращаться в полицию ни в коем случае нельзя.  

— Почему?

— Потому что они ездят вместе. Вообще, если ментам попадешь, не вздумай права качать, лучше сразу подписывай, что дают…  

По словам бизнесмена, чтобы твое дело не трогали, нужно иметь связи с «большими людьми» и «помогать» им, если те попросят.  

— Москва далеко, а жить и детей воспитывать мне здесь…

— Если в Туве все настолько сурово, почему не уезжаете в более спокойное место?

— А где не так? Везде так. Я в Красноярске жил, в Абакане, везде одно и то же, только там я никого не знаю. А здесь все свои, да и потом — где деньги взять, чтоб переехать? А человек — он ко всему привыкает.  

В завершение разговора мужчина посоветовал надолго в Туве не задерживаться и уезжать, пока о визите не узнали «большие люди».  

— Это в смысле бандитов или в смысле власти?

— Да какая разница?! — хохочет он. — Просто будь осторожнее и по вечерам не гуляй! 

Монах из монастыря, расположенного неподалеку от родины Сергея Шойгу, города ЧаданаМонах из монастыря, расположенного неподалеку от родины Сергея Шойгу, города ЧаданаНикита Телиженко / Znak.com

Кстати, к официальным властям Кызыла обратиться я пытался и сам — еще до предостережения Ортуна. Зашел в городскую администрацию в надежде найти чиновника, который объяснил бы мне природу здешних аномалий. Но в мэрии мне заявили, что «никого нет» и посоветовали приходить «в другой раз»… 

По мнению самих жителей, Кызыл является самым безопасным городом Тувы. В Шагонаре, а также в родном для министра обороны Сергея Шойгу Чадане ситуация еще хуже, а Ак-Довурак пользуется славой самого опасного города республики. Его опасаются даже сотрудники МВД, а таксисты из Кызыла категорически отказываются туда ехать.  

Для примера — хоть кызылские магазины и напоминаю пережиток 90-х, но в столице даже можно встретить супермаркет. А вот в соседнем Шагонаре торговые точки в прямом смысле напоминают клетку, а продавцы и товары отделены от покупателей решеткой. По словам продавцов, это единственная мера, которая хоть как-то может гарантировать безопасность.

Магазин в ШагонареМагазин в ШагонареНикита Телиженко / Znak.com

Русский вопрос

Еще один мой собеседник, русский по национальности житель Кызыла, говорит, что к представителям «государствообразующего народа РФ» отношение здесь не самое теплое.  

«Говорят, если ты русский, но еще не уехал, значит должен учить язык. Если русского и тувинца судят по одной статье, то русскому всегда дают максималку. Никакого толка от реформы МВД не было, вообще не понимаю, как менты аттестацию проходили. Тувинцы-полицейские отказываются говорить на русском, может, просто не знают языка?» — удивляется молодой человек.

Мой собеседник уверен, что тувинцы недолюбливают русских, потому что те живут на их земле. Ситуация усугубляется еще и тем, что в последние годы в Кызыл приезжает много тувинцев из отдаленных районов, где русских не было никогда.  

«Русский для них — это „урус“. Если конфликт с тувинцем, при любом раскладе будешь виноват для полицейских, даже если сам их вызвал. Поэтому в полицию стараемся не обращаться, максимум, если какие-то знакомые есть» — продолжил мужчина.  

Отсутствие газа и отопление углем придают уникальный колорит местной архитектуреОтсутствие газа и отопление углем придают уникальный колорит местной архитектуреНикита Телиженко / Znak.com

При этом, по словам кызылчанина, отношение ухудшается и к тувинцам, которые общаются с русскими. Например, полтора года назад с ним перестал разговаривать школьный друг из-за того, что его затравили родственники жены.  

«Он нас на день рождения пригласил. Приехали в кафе, хотели посидеть, потом к нему ехать. Но мы не понравились брату его жены. Сначала просто сидел, потом на друга бычить начал. Хреново понятно, но „урус, урус“ там с матом через слово. Они чуть не подрались. Мы уехали домой, потом Саня ночью позвонил, извинялся, говорит, дома ему скандал закатили. Зачем он русских позвал. Но мы же еще в 2017 году на их свадьбе со всей родней познакомились. А теперь, даже если случайно видимся, — ни пока, ни здрасьте…» — недоумевает мужчина.  

Аналогичная ситуация, по его словам, даже в детских развлекательных комнатах. Русские семьи стараются приходить туда в первой половине дня, чтобы не сталкиваться с тувинцами.  

Забуксовавшие и оставленные на время поиска подмоги машины мгновенно «обгладывают» местныеЗабуксовавшие и оставленные на время поиска подмоги машины мгновенно «обгладывают» местныеZnak.com

«Если мы с детьми идем в развлекательный центр, то лучше бы там тувинцев не было. Не дай бог, ребятишки играют и нечаянно стукнутся с тувинцем. Сразу в адрес русских крики, проклятия», — говорит мой собеседник.  

И это, по его мнению, не пустые угрозы. В Туве их действительно нужно опасаться, так как в Кызыле пропадает очень много детей.  

Практически все русские, с которыми мне удалось пообщаться, подтверждают слова о неприязненном отношении к ним со стороны коренного населения республики.  

И если семейные люди опасаются за будущее детей, то девушки, заканчивающие школу, рассказывают про регулярные окрики на улицах и участившиеся случаи изнасилований. При этом надежды на правоохранительные органы нет. По словам Анны, ученицы 11 класса, в полиции к подобным обращениям относятся с усмешкой. И рекомендуют решить вопрос «полюбовно» с родственниками насильников.  

«К русским отношение ужасное, по улице идешь — тувинцы вслед орут. Но так было не всегда, это года три или четыре назад началось, когда тувинцы начали приезжать из деревень. Стало совсем плохо, девчонки стали пропадать. У меня подругу в 9 классе тувинцы вчетвером изнасиловали, чуть не убили. Родители в полицию написали, но им через два месяца ответили, что насильников найти не могут, хотя двое из тех парней до сих пор гуляют. Они в прошлом году уехали, оставили здесь квартиру и сейчас в Красноярске живут», — рассказала девушка.

Сама она планирует закончить школу и поступить в один из красноярских вузов.  

Азия здесь не та, что в стихах Есенина, — не золотая и не дремотнаяАзия здесь не та, что в стихах Есенина, — не золотая и не дремотнаяНикита Телиженко / Znak.com

По всей видимости, переезд остается единственной возможностью хоть как-то бороться со страхом (хотя, исходя из всего услышанного, впору говорить не о переезде, а об эмиграции). Большинство русских стараются как можно скорее переехать в Абакан или Красноярск. Но здесь появляется еще одна сложность. Как рассказал Znak.com сотрудник местной «Республиканской газеты» Сергей, среди тувинцев есть правило — «У русских недвижимость не покупать, когда придет время, сами придем и возьмем бесплатно».

Именно такую фразу он услышал от покупателей, когда пытался продать свой дом. В ответ Сергей просто заявил, что «когда придет время», он просто сожжет дом. Больше про «возьмем бесплатно» покупатели ему не говорили и дом в конечном итоге он все-таки продал.  

ДНР, ЛНР, ТНР… 

Несмотря на все вышесказанное, в Кызыле существуют оппозиционные властям СМИ — газета с говорящим названием «Риск».  

«Здесь русский вопрос не стоит… Он уже закончился, — говорит мне главный редактор „Риска“, практикующий юрист Сергей Конвиз. — Куда ни пойдешь — в правительство, в администрацию, в полицию, в суд, — везде будут говорить только по-тувински. Хотя в суде должны говорить на русском. Я человек известный, со мною они говорят по-русски, но тут же при мне между собой говорят по-тувински. Это национальное бескультурье уже укоренилось. Для них выше нас идут корейцы, киргизы, монголы, а русские уже в самом низу».

Главный редактор газеты «Риск», журналист и юрист Сергей КонвизГлавный редактор газеты «Риск», журналист и юрист Сергей КонвизНикита Телиженко / Znak.com

По словам Конвиза, в советское время треть населения республики составляли русские. Но в 80-х годах, как и во многих национальных республиках бывшего СССР, здесь начались националистические, сепаратистские настроения. Организацию «Народный фронт» возглавил Каадыр-оол Бичелдей, и на русскоговорящих начались гонения. Но прежний президент (с 1992 по 2002 годы) Шериг-оол Ооржак был человеком советской закваски и все это подавлял. До того момента, пока в 2007 году Сергей Шойгу не привел к власти нынешнего президента республики — Кара-оола Шолбана, правой рукой которого, по словам Сергея Конвиза, и стал бывший лидер «Народного фронта» Бичелдей, который по-прежнему придерживается идеи провозглашения Народной Тувинской Республики.  

«Дошло до того, что в прошлом году Тува выдвинула территориальные претензии к Красноярскому краю и Иркутской области с требованием вернуть республике незаконно отобранные земли», — говорит Конвиз.  

Журналист отмечает, что в отличие от большинства чиновников позиции Бичелдея и Шолбана — не конъюнктурные, а принципиальные, своих убеждений они придерживаются с конца 80-х годов. И в настоящее время, по мнению Конвиза, в условиях ослабления влияния Москвы руководители республики уже близки к реализации своего плана.

Сергей Конвиз подчеркнул, что республика всегда была криминальной, но теперь эта криминальность стала «выкристаллизовываться». Наблюдается альянс части криминальных кланов с правительством.

Сожженный заживо

Сергей Конвиз, будучи юристом, хорошо знаком с громким делом о страшном убийстве в Кызыле, совершенном в 2008 году. Глава угрозыска полиции Кызыла Орлан Сарыг-Донгак обвиняется в том, что заживо сжег местного жителя Алишера Махмудова. Дело это было передано в суд в январе 2021 года — спустя 13 лет после происшествия. Конвиз представляет интересы матери погибшего. По словам юриста, причиной убийства стал конфликт Махмудова, охранявшего проституток, с приехавшим полицейским.

«Донгак решил воспользоваться услугами девушек и в процессе стал распускать руки. Алишер поднялся и буквально спустил начальника милиции с лестницы. Донгак пообещал, что тот пожалеет и через несколько дней Махмудов был задержан по подозрению в краже ноутбука. Оперативники доставили Алишера в кабинет к Донгаку, там его долго били, заставляли признаться, что ноутбук украл он. Алишер был здоровый парень. Он ни в какую не признавался. Донгака это выбесило, он взял с собою двух оперативников, Махмудова погрузили в машину и якобы повезли для „следственных мероприятий“. Перед выездом Донгак спросил, есть ли в машине канистра с бензином. Водитель ответил, что есть. Донгак кивнул и сказал „хорошо“…» — рассказывает юрист.

На полпути Донгак скомандовал развернуть машину на выезд из города — к котловану, вырытому под строительство здания республиканского управления СКР. Приехав на место, связанного Махмудова продолжили избивать втроем. Но тот не сдавался и по-прежнему отказывался брать на себя вину. Тогда Донгак приказал своему подчиненному принести канистру с бензином.

Шофер, по словам Конвиза, сначала подумал, что это розыгрыш и попытка напугать, и принес Донгаку канистру с водой. Но после того как вода не загорелась, полицейский избил водителя и потребовал принести бензин. Задержанного подожгли. А когда тот начал кричать от боли, один из полицейских начал добивать его молотком. Но тот продолжал кричать и тогда Донгак расстрелял горящего из пистолета.  

После убийства молодого человека тело его накрыли досками и подожгли во второй раз. Матери погибшего на протяжении нескольких лет говорили, что ее сын жив и находится в бегах.

Спустя 12 лет после убийства полицейский попытался избавиться от свидетелей, но те разгадали замысел и успели дать признательные показания, в результате чего Сарыг-Донгак был задержан. В настоящее время уголовное дело в отношении начальника полиции направленно в Кемеровский областной суд.

«Самый вежливый руководитель» Орлан Сарыг-Донгак обвиняется в жестоком убийстве«Самый вежливый руководитель» Орлан Сарыг-Донгак обвиняется в жестоком убийстве«Тува-онлайн»

По словам Конвиза, Донгак все это время являлся приближенным главы республики, его признавали «самым вежливым руководителем полиции», он стал председателем Совета отцов республики. Кстати, в декабре 2020 года один из признавшихся в убийстве полицейских пропал без вести.

Я спросил у Конвиза, как работается в столь криминальной республике, поступают ли ему угрозы. Он замолчал, на глазах выступили слезы.  

«У меня здесь сына убили…» — объяснил журналист.

Отражение российской действительности

Известный тувинский политик, сын первого президента Тувы Андриан Ооржак встретился со мной, чтобы рассказать о своем видении ситуации в республике. Одна из главных причин, по его мнению, — реформа МВД, которая прошла здесь особенно жестко.  

«У нас целые районы оказались лишены отделений полиции, в ряде населенных пунктов попросту не осталось участковых. Есть такие отделения, где сотрудники сами боятся выйти на улицу. Бензин и запчасти — за свой счет», — перечисляет он. 

Ооржак, впрочем, не считает, что можно говорить о притеснении русских в республике, так как в депрессивном регионе одинаково плохо живется всем национальностям.  

«Здесь неважно, русский ты или тувинец. Просто когда убивают русского, об этом сразу же говорят как о национальной розни. А когда погибает тувинец, это остается незамеченным», — считает Андриан.

Вместе с тем Ооржак признался, что гонения на русскоязычных в республике действительно были — в конце 80-х и начале 90-х годов, но благодаря своевременным действиям демократически выбранной власти к параду суверенитетов Тува не присоединилась.  

Андриан ОоржакАндриан ОоржакVk.com

По словам Андриана, главная проблема республики — не в людях, а в безработице. Даже по данным Росстата, она составляет почти 20%, хотя в реальности, по мнению политика, впору говорить про 60-70%.  

«Какой выбор может быть у бедного человека? Воровать, заготавливать наркотики, кончать жизнь самоубийством, идти в тюрьму. Чтобы переломить тенденцию, в регионе нужно создавать новые рабочие места», — считает Ооржак.

По словам Андриана, Тува — это карикатурное отражение российской действительности: «Все, что здесь представлено в такой гротескной форме, в той или иной мере существует по всей России. Но именно здесь, в силу бедственного положения региона, прямо сейчас происходит распад государства».  

Жизнь по обычаям

Распад государства… Да, это именно то, что ощущается здесь больше всего. Будто бы находишься в отдаленной провинции Римской империи, куда и во времена расцвета ничего не доходило. А теперь, во время упадка, принадлежность к чему-то общему лишь номинальная. Все остальное устроено и живет по своим даже не законам, а уже обычаям.  

Находясь в центре Кызыла, я поймал себя на мысли, что нужно взглянуть на крышу администрации. Проверить — есть ли там российский флаг. Да, он там был, но какой-то неуместный, второстепенный. На его месте мог висеть китайский, монгольский или венгерский — такой же бессмысленный и чужой. И вдруг я осознал, что такая мысль — поднять голову и взглянуть на флаг, находясь в российском городе, — зародилась у меня впервые.

Источник: 

https://www.znak.com/2021-03 01/raspad_gosudarstva_v_rossiyskoy_stolice_ubiystv_reportazh

Комментарии

Предлагаю всем марксистам туда поехать пробуждать классовое сознание. Кто выживет - у того мозги прочистятся.

Умеренный сталинист

Я бы сказал, даже преступной по отношению к русским.

Да, это надо признать - деление на нацреспублики и нацрегионы, где аборигенам исходно давались абсолютные преференции и ключевые позиции в администрации однозначно занимали нацкадры, без разницы, насколько они были профессиональны и связаны клановой порукой. Замы на ключевых позициях были русскими, которые и делали всю работу, практически все технические позиции занимали русские. Я имею в виду русские по культуре, по корням это мог быть, например, татарин, еврей или осетин (вне своей нацреспублики). Поэтому с уничтожением СССР русские оказались против местных кланов плюс государственная оргструктура была в руках местных. В той же Чечне русские казачьи станицы перед тем как вырезать сначала разоружал ОМОН. Русские были преданы в первую очередь антирусской космополитической властью - именно такой оказалась власть СССР (другой не было). Это та грязь, которая не должна быть забыта, несмотря на громадные достижения СССР во всех сферах. Русские оказались самым бесправным и забитым народом в своей же стране, которую разорвали на куски. Именно русских более всего традиционно боятся власти в России начиная с царей-немцев. Сословие франкоязычных и германоязычных паразитов у власти боялось, непонимало и не любило подчиненных им аборигенов. Это во многом унаследовали большевики и к этом добавился их мерзотный надрывный интернационализм, который оказался тем, что я описал выше - работу делают русские, власть нацкадрам, которые русских презирали и ненавидели. Надо быть идиотом, вроде марксистких большевичков, чтобы думать, будто дикари оценят, что им построили школы и больницы. Дикари уважают исключительно силу. С точки зрения дикаря строят только рабы. "Вы будете работать, а мы с портфелями ходить" - так говорили русским нацкадры в Перестройку.

Если у России появится какой-то шанс на спасение, все это блевотное царско-ленинское наследие должно быть стерто в пыль и проклято в будущем. Вот так я вижу ситуацию.

Я тоже как-то раз писал: единственный человек за последние лет 400, любивший русских - это Сталин. Поэтому я и поставил себе эту подпись.
Интернационализм у марксистских ублюдков всегда вырождается в облизывание жоп всем подряд. Наш русский марксист - прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.
Русский - это в смысле идеологически. Русский Горбачев у меня не вызывает ничего, кроме омерзения.
З.Ы. Вчера вышел новый обзор от BadComedian - "Непосредственно Каха". Так вот, там один гордый кавказский джигит в открытую и сказал: "Работают рабы".

Умеренный сталинист

!

Хотя теперь-то легко доказать, что он был ошибкой. Но большевики вообще исходили из другой антропологии: их постулатами была принципиальная исправляемость преступников, "определение сознания бытиём", доброе и творческое начало каждого без исключения ребёнка...

...И писал Михаил Светлов обращение "к съезду молодых чеченских поэтов" (оказывается, и такие были...), и снимали в СССР кино, где цыгане - обаятельные и отважные герои...

Исходя из уровня знаний того времени и из особой русской "всемирности", они и не могли думать иначе. Судить и обзывать их за это не стану. Свои знания о реальности я получил, в том числе и из отрицательных результатов великих социальных экспериментов, проведенных большевиками. Более того скажу - я люблю большевиков, во-многом, именно за эти ошибки!

Но вот пытаться сейчас снова эти ошибки повторить, сделать вид, что "так и надо было" - вот это уже преступление.

Интернационализм был "прошит" в матрице большевиков, как и любых марксистских сект. Он есть, хоть и с колоссальными оговорками, даже в таких экзотических течениях как чучханство и маоизм. Я виню большевиков не за интернационализм, а за лицемерный космополитизм, это сильно разные вещи, на мой взгляд. Если бы в советские времена было нормой когда персеком УзбССР был бы армянин, УССР - грузин,  Чечено-Ингушской АССР - еврей, ГрузССР - татарин,  а ТАССР - русский, то ни у кого вопросов бы не было. На любой вопрос - ответ, что все национальности абсолютно равны и пост занимает наиболее подходящий. В реальности же было сплошное лицемерие даже в сталинские времена (эту политику завёл Ленин и Сталин то ли не решился, то ли не смог по оргресурсам ее радикально поменять). Происходило именно то, что я говорил (я жил в нацреспубликах и там жило офигенное количество моих родственников, друзей и знакомых) - персек, предсовета и предсовмина - нацкадры, какими бы баранами они не были, другие кандидатуры не подходтя бо унтерменши. Реальную работу делают замы и техруководители - русские. На производстве работают переселенные с Нечерноземья и Урала русские. Большего для развития местного национализма даже представить трудно.

Русских крестьян свозили даже в Казахстван во время идиотской Целины - чтоб работали, кочевые казахи, естественно, в зерносовхозах работать не могли. Казахов, киргизов и узбеков в опустевшие русские сёла тогда почему-то никто и не собирался переселять для компенсации убывшего населения. Диспропорции в оплате труда хлебороба и чабана в том же Казахстане были колоссальны, лично видел. Это вызывало лишь презрение к русским и сильнейшую пришибленность и фрустрацию самих русских. Попробуешь даже не протестовать, а вякнуть что-то на эту тему - незамедлительные административные репрессии для коммунистов и комсомольцев, то есть запрет на профессию и барьер на продвижение. Вылететь из Партии за "русский национализм" и "непонимание политики Партии" было в нацреспублике как два пальца об асфальт, а вот местным наоборот - крайне сложно. В Партии, причём на нехилых должностях, из нацкадров было полно натуральных, нисколько не скрывающихся местных нацистов (даже не националистов). Именно вся эта мразь открыто взяла власть в Перестройку во многих местах. Русского самосознания большевики боялись  и прессовали всеми силами, местный национализм - развивали ударными темпами и аргументы в том, что это и есть "интернационализм" здесь смотрятся более чем неубедительно. Какие исходно мотивы были у романтиков с горящими глазами значение конечно имеет, но результаты дейтвий этих упоротых фанатиков на лице и, я считаю, что они заслужили хотя бы словестное осуждение за то, что накосячили (само собой, речи нет забывать об их великих достижениях и подвигах). А в результате мы видим тотально русофобское окружение практически в 13 бывших ССР и в большинстве российских АССР. Следовательно, это не случайность, а результат долгой работы. Кажется поразительным, если сравнить, например, англосаксов и испанцев, натворивших в колониях, да и у себя чудовищных преступлений и русских, все силы положивших для развития и поднятия отсталых народов и что мы видим - англосаксов и испанцев очень часто на этих территориях боготворят и стараются им подражать, добровольно изо всех сил изучая их язык и культуру, а русских - презирают, ненавидят и плюются. Странно? Нисколько, если немного представлять человеческую психологию. Причём, все это было просто всем, но Партия целенаправленно десятилетиями проводила свою политику, невзирая ни на что. Так что тут есть что осудить и о чём подумать без восторгов. "Теперь поговорим о грязи" (С) благо есть о чём.

Хотел ещё добавить важный момент - все фантазии большевиков любого периода власти основывались на выкачивании одного ресурса - русской деревни. Понятное дело, что когда после Революции там жило 90%, больше и неоткуда взять. Но самые тяжелые удары были в 60-70-х гг, когда города стремительно росли. Это, вроде, плюс, но развитие шло экстенсивным методом - бери больше, кидай дальше. Источник рабочих рук - русская деревня, армии - русская деревня, БАМ - русская деревня, ресурсов поднимать отсталые нацокраины - берем из русской деревни. Выкачивали как через партийно-комсомольскую мобилизацию, там и через вербовщиков и связывание рук крестьянским хозяйствам - забрали и запретили держать скотину (Хрущев), резко сократили свои огороды и возможность работать и строиться, кучу колхозов превратили в совхозы, резко, в разы увеличили количество обязательных трудодней, то есть крестьянин почти потерял возможность работать у себя на участке. Потом заработали вербовщики и всякие комсомольские наборы, вывозя молодежь на стройки, в качестве лимиты-рабсилы в Москву и Ленинград, в офицерские училища и т.д. Вывозили именно из русских деревень, в основном Нечерноземья и Урала. Даже Украина попала под ударные упражнения лихорадочной урбанизации намного меньше. Там до сих пор очень много народа живет в сёлах, а уж в нацреспубликах так вообще. А что, правда - русские крестьяне - хорошие работники, безотказные, терпеливые. Везут, че ж не подложить ещё на плечи? В результате резко упала именно русская рождаемость, опустело Нечерноземье и Урал, которые сейчас ударно заселяются инородцами вплоть до китайцев. Это одно из тяжелейших последствий авантюризма и близорукости большевиков, их наплевательства на русский народ. Какие при этом были мотивы - вопрос, представляющий академический интерес, но результаты - вот они.

Если про времена Ленина-Сталина, то тут ключевые слова, наверное - нехватка ресурсов. Сначала после Гражданской иначе было не справиться с выросшим национализмом окраин. А потом вошло в привычку: "А как же иначе-то?!" В короткий период 30-х, в преддверии Войны Сталину тоже, наверное, рисковать не хотелось, вводя "непопулярные" изменения на окраинах.

А вот русская деревня уже, боюсь ... всё. И как жить с этим дальше, если у России появится шанс - не очень пока ясно. Т.е. ясно, что нужно будет деревню создавать заново. Думаю, что хорошим ресурсом смогут стать горожане, уставшие от цивилизации. Получится такая смесь работающих "на удалёнке" программистов, мелких фермеров, сельхоз общин разного толка (вместо колхозов, умерших вместе с остатками русской деревенской общины), совхозов, и т.д. Экономически они, наверное, заменить бывшую деревню смогут. А вот заменят ли духовно, культурно? 

Аватар пользователя Филин

У Станислава Лема есть такая повесть "Мир на Земле". Там описаны дистанционно управляемые человеком роботы - дистробы.  Человек одевает костюм с датчиками, а дистроб на том конце точно воспроизводит все его движения. В повести описано применение дистробов для опасной миссии, но с таким же успехом их можно использовать и для удалённой работы. Жить где нибудь в деревне на Урале, а работать например в Москве. Лишь бы только был достаточно высокоскоростной интернет. Если дистробы будут стоить не очень дорого, то работать таким образом дистанционно из деревни может стать по деньгам выгоднее, чем жить в городе и  каждый день физически приезжать на работу.

Кроме того в будущем города всё равно придётся расформировывать ради безопасности. Потому что рано или поздно неизбежно появится экологически чистое оружие массового поражения, либо на основе антиматерии, либо безнейтронных термоядерных реакций. Успехи разработчиков пока ещё очень скромные, поэтому убегать в деревню пока ещё рано:)), но как говорится - дорогу осилит идущий.

--Человек одевает костюм с датчиками, а дистроб на том конце точно воспроизводит все его движения.

Автомат-аватар пока фантастика, говорю как человек, знакомый с уровнем современных технологий. Технологий, способных воссоздать комплекс движений тела человека, не будет даже в среднеперспективном будущем и в отдаленном - вряд ли. В сильно отдаленном - конечно.

Произошедшая сенсорная революция позволит для некоторых работу работу удалённого оператора, но пока очень и очень ограничено. Намного более перспективной темой выглядит малое автоматизированное производство, но оно весьма дорого по оборудованию. Поэтому тут нужны как раз люди с хорошей предпринимательской жилкой.

Ее принципиальная неспособность к простейшему стратегическому планированию и пониманию результатов своих действий.

При Ленине для решения проблемы создания государства и создания системы под Мировую Революцию "на вырост" была создана идиотская, принципиально порочная система республик. Можно ли было без них обойтись - Сталин считал что да, уже в начале можно создать более-менее унитарное (с оговорками) государство, за что получил от ВИЛ поток оскорблений и плевков ("грузинская держиморда"). ВИЛ фантазировал, что к СССР будут по одной добровольно присоединяться страны в качестве новых республик. Была тогда же заложена полная добровольность выхода, взорвавшаяся в своё время, как полагается. Сталин ещё в самом начале это прекрасно понимал, но Ленин продавил категорически. Исправить тогда это было крайне сложно. Единственное, что ИВС сумел - тихонечко переводить ССР в АССР, как с Карелией. Туву приняли в качестве автономной области. Что показательно, исходно отношение тувинцев к русским, в целом, было весьма хорошим, это чечены стреляли в спину, было целое движение просто влюбленных в СССР тувинцев, около 10 тыс тувинских добровольцев вступили в РККА, причём Тува была независимым государством (реально, конечно, зависимым от СССР, как Монголия). Добровольно пошёл воевать за СССР в самый тяжёлый период Войны, если и ошибаюсь, то ненамного, каждый пятый взрослый тувинский мужчина. Сколько из них погибло, не знаю, но много.

Дебильная советская политика сделала тувинцев, союзников и друзей, презирающими русских врагами. Оглушительный успех национальной политики большевиков.

Показательно, что при Сталине и близко не было такого пресмыкательства перед "коренными национальностями", как в хрущёвско-брежневские времена. Именно Нечерноземье и Урал развивались ударными темпами, сёла росли и процветали, избытки постепенно распространялись на окраины. Интересно, что в сталинские времена и ранние послесталинские времена дети смешанных браков, как правило, записывались русскими (как родителями при рождении, так и сами в 16 лет), так знаю, было у знакомых татар, башкир, чувашей и казахов. В брежневские времена уже очень часто записывались в коренные национальности - так было выгоднее жить и авторитет русских очень сильно упал, это была самая невыгодная, зачморенная национальность (пожалуй, евреи составляли некоторое исключение smiley )

---А потом вошло в привычку: "А как же иначе-то?!"

Что можно сказать про использование "русского ресурса" - дед и отец использовали лес как ресурс, леса было много, с другими ресурсами были большие проблемы, но сын, невзирая ни на что, вовсе вырубил его под корень, не давая восстановиться. Отсылка, что так предки делали тут показывает одно: сын - тупой, инфантильный дебил, неспособный к ведению хозяйства идиот. Про "мирового лидера" тут и речи быть не может. Просто идиот и под егоруководством хозяйство закономерно загнулось.

--А вот русская деревня уже, боюсь ... всё. И как жить с этим дальше, если у России появится шанс - не очень пока ясно. Т.е. ясно, что нужно будет деревню создавать заново.

Да, согласен, только хоронить. Возрождать нечего, можно только новое создать, нельзя не согласиться.

--Думаю, что хорошим ресурсом смогут стать горожане, уставшие от цивилизации. Получится такая смесь работающих "на удалёнке" программистов, мелких фермеров, сельхоз общин разного толка (вместо колхозов, умерших вместе с остатками русской деревенской общины), совхозов, и т.д. Экономически они, наверное, заменить бывшую деревню смогут.

Да, совершенно согласен. Потенциал, что интересно, есть. Удалёнка всех видо, с/х, основанное на современных технологиях, минипроизводство и обслуживающие это местные сервисы.

--А вот заменят ли духовно, культурно?

Это будет нечно совершенно новое с совершенно другим психотипом. Если представить себе психотип "крестьянина версии 2.0", то это должен быть 1. предприимчивый и активный, 2. достаточно образованный 3. достаточно 4. достаточно социально развитый 5. достаточно умелый человек. Иной ничего и не создаст. Будет алкашом-батраком на чьей-то латифундии.

Полностью согласен, несмотря на естественную тоску по ТОЙ деревне - по героям Белова с Распутиным, да и по моим детским воспоминаниям. 
Тут вообще сложные чувства в узел завязаны. Много раз пытался примириться с мыслью, что той России, которую любил, больше не будет. А может, и вообще никакой не будет... Думал о том, что как бы ни было от этого страшно - но вот же жители вырождающегося Рима или умирающей на глазах Греции времён диадохов не знали и знать не могли, что прийдут новые цивилизации, новые герои, поэты и художники. Что и их исчезнувшим мирам найдётся в том будущем место.

Вот и себя пытаюсь утешить тем, что в истории ничто не пропадает совсем...

Аватар пользователя Филин

а русских - презирают, ненавидят и плюются

Если здоровому работоспособному человеку начать на халяву давать деньги и ещё какие то блага, то вначале он будет рад конечно, но потом вместо благодарности он начнёт ненавидеть своего благодетеля. Такова психология. Исключение - дети, инвалиды и ещё кто нибудь кто в силу обстоятельств заработать не может. 

Примеров в окружающей жизни полно. Помнится разговаривал я с одной девушкой как то, она мне жаловалась, что есть у неё парень, которому она деньги давала. Даже проституцией начала заниматься, что бы денег для него заработать. А он вместо благодарности начал безобразно к ней относиться и ещё претензии выкатывал, что мало даёт.

В общем закормили мы азиатов и прибалтов так, что реально они стали жить лучше нас. Даже вертолётами из аулов в больницы возили. Знакомая которая в Госплане работала, говорила что на РСФСР приходился самый большой план и меньше всего дотаций.

Тех кто хочет учиться и работать надо обязательно принимать к себе и поддерживать - Арамы Хачатуряны и Чингизы Айтматовы  пригодятся не только нам, но и всему миру. Если там родится какой нибудь новый Нурбей Гулиа или Джанибеков - надо помочь ему. Остальных тащить за уши в светлое будущее совершенно никчему - создать его они должны сами. Если Россия выживет, то определённая помощь в ликвидации последствий правления местных Ельцепутиных им должна быть оказана, но основной объём работы должны проделать они, иначе вместо благодарности мы опять получим плевки.

Да, в целом согласен: вместо "поощрения национальной самобытности" в отношении некоторых народов должна быть продуманная система ассимиляции. И одновременно - отбора наиболее способных и пригодных для человеческого общежития.

Большевики же некоторых и в самом деле превратили в "испорченных детей". Что должен думать и ощущать природный дикарь (тот же тувинец), когда ему вдруг даётся такое, чего отцы-деды и вообразить не могли, когда за него работают "эти русские", а он может жить не напрягаясь (да ещё и приворовывать с построенных русскими предприятий без особых последствий)? 

Кстати, нечто очень похожее наблюдал и в Канаде, когда работал на индейских резервациях: какие-то идиотские "комплексы покаяния" белых (хотя их предки и в самом деле были виноваты перед предками индейцев - в отличие от русских!), закармливание тупых и злобных дикарей дармовой едой и всякими "ништяками", "особое" судопроизводство (при котором за одно и то же белого посадят, а индейца отпустят), и толпа белых специалистов (врачей, медсестёр, учителей, авиапилотов, инженеров и т.д.), пляшуших на задних лапках перед  полупьяными и обкуренными анашой "представителями народа дене" и иже с ним. Результат - точно такой же. Презрение и ненависть к белым, сочетающаяся с крайне иждевенческим отношением. 

У "цивилизованных прибалтов" всё это упало на другую унавоженную почву - почву европейской спеси. (Которая тем сильней, чем больше "европейский народ" относится к задворкам Европы - поляки, прибалты...)

При социализме же принцип "от каждого по способностям - каждому по труду" должен выполняться не только в отношении отдельных людей, но и в отношении народов. 

совершенно согласен с обоими.

То, что этих элементарных вещей не понимала или не желала понимать послесталинская советская номенклатура, показывает ее недееспособность.

Можно создать микрогорода будущего в сельской местности. Ларьков со жратвой и тому подобная дребедень не понадобится - всё делают автоматы. Занятия - какие угодно: хоть ИТ, хоть наука, хоть робототехника, хоть почвоведение. Средства связи легко встраивают города в систему государства.

Умеренный сталинист

Чтобы такие посёлки зафункционировали как мечтается надо немножко условий:

  1. отличный надёжный транспорт (когда в больницу не надо ехать 1000 вёрст на оленях и даже сутки зимой по бездорожью, доставка работает как часы и т.д.);
  2. дешёвая доступная энергия для такой прелести как роботы, станки-автоматы, интернеты, не говоря о прочем;
  3. поставленная система он-лайн образования
  4. скоростная надёжная связь
  5. Социальная структура и соответствующие граждане
  6. Забыл добавить - сами роботы и автоматы как массовый продукт.

А так да, хоть завтра

По поводу онлайн образования у меня чем дальше, тем больше сомнений. Я тоже считал, что будущее за онлайном - пока сам не поработал дистанционно. Я был в выигрышном положении, т.к. всех детей знал лично ещё до онлайна. Но скажу, что это КРАЙНЕ изматывающее занятие для обеих сторон! Изматывающее эмоционально - выгорание происходит за считанные месяцы. Не верю я больше в "онлайн школы будущего". 

Считаю, что будущее не за онлайном, а за домашним обучением. Это когда в таком "посёлке-общине" Будущего группа родителей договаривается самим обучать своих детей. Совместно. Чей-то папа-программист объясняет математику, другая мама-филолог учит русскому языку, читает с детьми книжки. Кто-то обладает знаниями по химии, по биологии, кто-то мастер на все руки и любит вести что-то вроде уроков труда... Вот, жили бы мы в одном посёлке-общине с Павлом Красновым, да были бы его дети сами школьного возраста - уговорили бы его беседовать с "поселковыми" детьми про историю. ))) При этом и впрямь в полной мере используются онлайн ресурсы - но их роль вторична: сами родители-учителя выбирают чем и для чего пользоваться.  Чтобы не получилось на выходе какое-то сектантство (допустим, где-то решили втолковать детям, что Земля плоская), будет, конечно, и обычная школа. Только её роль сведётся к зачётам, контрольным, и т.п. Т.е. раз в несколько месяцев в удобное время нужно завезти ребёнка в ближайший городок и написать тесты. Потом (при желании) поговорить с живой учительницей - чем она довольна, чем нет. (Её мнение вовсе не истина в последней инстанции, но для здоровой стандартизации процесса полезно потратить полчаса в четверть.) Роль школы полностью изменится: отныне это не "храм науки", где Марьванна всех "лечит" каждый день с 8 утра и до вечера, а что-то вроде лаборатории при местной поликлинике - куда ходят иногда анализы сдавать.

В результате, образование не будет оторвано от воспитания, будет сохранён (и приумножен многократно) контакт учеников с учителями. При желании кто-то из родителей-учителей будет ездить иногда в тот же городок по соседству, чтобы общаться с другими такими же "домашними школами-ячейками". Дети не будут проводить детство, уткнувшись в компьютер, будет живое общение друг с другом. И всё это, по-моему, никак не противоречит принципам социализма. )))) В сущности, это то самое "соцвос", про которое мечтали большевики. Только в неграмотной РСФСР 20-х годов это было нереально. А в современном обществе, да ещё в Новой Деревне (а мы договорились, что в будущем она по среднему уровню образования будет впереди городов!), станет вполне реальным.

чтобы обучить десятки миллионов детей. Проблема ещё в том, что в одной ячейке есть талантливый математик-учитель, а в другой все отличные трактористы и ИТ-ники, но вот с учительскими способностями хуже чем никак. Массовое обучение - это задание минимального стандарта (исходно как у Бисмарка - солдат и рабочий должны уметь читать, считать, знать основы гигиены и медицины, разбираться в простейшей механике, уметь слушаться командира и следовать коллективным действиям). При домашнем обучении стандартизация становится, в лучшем случае, размытой. Опять же, это серьезная нагрузка на работающих людей, неподготовленых к роли учителя, не знающих основ педагогики и восприятия. Если ты имеешь в виду обучение в поле и мастерской в качестве дополнения к сетевым знаниям - я только очень за, тем более это не только образование, но и воспитание. Но это в конце 19 века можно было учиться в сельской мастерской и у фермера дяди Фрица, в 21 в этого категорически недостаточно. Объем знаний и информации таков, что отслеживать необходимые для будущего употребления вещи могут только профессионально выделенные для этого люди.

По твоему опыту - как это сделано, это, мягко говоря, идиотизм. Это ещё хуже чем делать автомобиль в виде телеги или обучение студентов университета по принципу предков - заучиванием учебников наизусть. Удаленное обучение - это не учитель бубнит по Скайпу или чем там ещё, это принципиально другой подход. Первый этап - это записанные видеолекции с использованием возможностей компьютерной графики, наложения анимаций, мультипликаций, звука и т.д. Зачем учителю повторять одно и тоже годами?! Достаточно лучшим профессионалам записать лекции на каждый урок и учителям не нужно тратить время и силы на эту хрень. Ученик может гибко по времени изучить эти лекции - в т.ч. вперед, пересмотреть там где упустил и т.д. Упущенный личный урок, для сравнения, уже не вернуть. Вот представь, мы живем в одном поселке, ты отлично знаешь биологию и пр., я могу качественно преподать логику и анализ, историю, воинские искусства, химию, ряд разделов ИТ, неплохо - математику, физику, компьютерную графику и ряд практических навыков. Если я буду преподавать все это постоянно, будет ли у меня время заниматься моей основной работой, домом и семьёй? Если я запишу лекции и отвечать на вопросы время от времени (семинары и консультации), а кто-то будет проверять знания учеников, то эффект будет намного выше. Проверять бОльшую часть может и компьютер - тесты работают очень неплохо. Естественно, все не должно исчерпываться ТОЛЬКО виртуалом, но очень значительную долю черновой рутины компьютер вполне в состоянии сделать в образовании уже сейчас. Другое дело, этим никто особо не заморачивается.

Следующий этап - интерактивно-обучающая программа типа игры со всем комплексом компьютерных возможностей - подключением ИИ, сложной графики, группового обучения с использованием сетевых принципов, дополненной реальности и т.д. Машина проводит черновое обучение, выпиливая глыбу и проводя первичную обработку, учитель-ассистент полирует, учитель-мастер делает мастерскую доработку тут и там, чтобы закончить человекоизделие для возможности самостоятельной работы.

Я постоянно обучаюсь чему-то на онлайн-курсах, чрезвычайно удобно - гибкий график, возможность пересмотреть упущенное, сочетание видео, аудио и текстового материала, интерактивная проверка знаний. За год удаленной работы выучился и сдал две довольно серьёзные сертификации - клауд-архитектора и дата-инженера и все это в дополнение к моей работе, которую не то что никто не снимал, а ещё и увеличился объем. Просто работать и учиться стал более эффективно - онлайн.

Младший сын сейчас в магистратуре, из-за ковидки на онлайн обучении - говорит, в аудиторию и лабораторию (у него там не руками работают) ни он, ни его друзья больше возвращаться не хотят - так намного эффективнее и удобнее. Им часто профессора делают лекции-презентации, которые студенты просто смотрят в удобное им время. Решают тесты таким же образом, есть выделенное время, когда можно задавать вопросы профессору или ассистенту. Не то, что все приходят толпой и не сможешь пробиться и задать вопрос, а каждый может заказать время для себя и согласовать с профессором. Можно задать вопрос письменно по сети и на него обязательно ответят. Даже такой базовый уровень намного эффективнее изжившего себя замшелого аудиторного образования.

Павел, есть ещё такая штука как двустороннее общение учеников с учителем. Для очень многих детей оно играет решающую роль. Допустим, я бы в детстве мог заниматься удалённо - но большинство детей, с которыми я имею дело, не могут. Да, можно создать качественные видеолекции. (Будешь смеяться, но когда пытаюсь найти в ютубе для очередного занятия, то вижу, что качественных материалов крайне мало! Чтобы были хотя бы на уровне старых советских передач "3-й программы" (был такой специальный учебный канал в Союзе, если помнишь). А если бы они были ещё и с современными мультимедийными возможностями - тогда вообще! Но их мало, хотя ютуб под завязку забит материалами...

Я общаюсь с несколькими людьми, которые обучают своих детей дома. Что сказать...  Это в любом случае гораздо лучше массовой школы! Заметь, что никто и не мешает родителям использовать любые ресурсы онлайн. Но если положиться ТОЛЬКО на эти ресурсы - вот тогда-то и получится пшик. Потому что как бы эти видеолекции и т.д. ни были бы хороши, не в состоянии маленькие дети (и даже современные подростки в своей массе) учиться самостоятельно и качественно. А когда я вижу таких 2-3 на весь класс, то ясно осознаю, что я им уже, строго говоря, не нужен - они переросли уровень средней школы.

 

"Я постоянно обучаюсь чему-то на онлайн-курсах... Просто работать и учиться стал более эффективно - онлайн."

Для тебя - взрослого, мотивированного человека, который УЖЕ умеет учиться - бесспорно. Но мы-то про детей говорим.

 

"Объем знаний и информации таков, что отслеживать необходимые для будущего употребления вещи могут только профессионально выделенные для этого люди."

На более серьёзном уровне - да. В некоторых школьных предметах (в той же биологии) - да. Но вот требуется обучить детей математике времён египетских пирамид и (немножко!) уровня Средних Веков. Не очень представляю, какое новаторство и "передний край науки" может понадобиться для обучения азам тригонометрии, например.  Сейчас мы с моими десятиклассниками "проходим" простейшую кинематику и механику - как найти тормозящую силу, действующую на машину, имея её массу, начальную скорость и тормозной путь. (И то это мои "завышенные требования" - канадский учебник даёт задачки тупо в одно действие и на "подстановку чисел в формулу"!) Я вообще-то физиком себя не ощущаю - но этим вещам научить может любой грамотный человек, было бы желание.

Никакой "онлайн" не научит ребёнка "как нужно учиться": как вести записи, чтобы потом в них не запутаться, например. Как "отлавливать" тот момент, когда упускаешь нить повествования. Как контролировать себя - управлять своим вниманием, например. Вот сейчас помимо школы бесплатно занимаюсь онлайн с тремя детьми моих друзей. "Бубню в скайпе", как ты выразился - Инглиш осваиваем. Всем по 11-12 лет. Вот один мальчик всё на лету схватывает - он мог бы и по "обучающим программам" учиться. А двое других... Они могут запросто повторять одну и ту же ошибку много раз, им очень нужна ежеминутная обратная связь - чтобы им объясняли, как и что нужно исправить. 

 

Поэтому образование будущего должно будет, как минимум, быть "многоукладным": чтобы каждая семья могла выбрать, что им больше подходит. Вообще-то стремление родителей возиться со своими и детьми, организовывать "школы-коммуны" нужно всячески поощрять. Но если для кого-то лучше традиционная школа с Марьванной - пусть тогда и она останется. А если кто-то готов учиться онлайн по твоей модели... Тут сложность в том, что как раз эти дети (мотивированные, собранные, способные) больше всех заслуживают "штучного" образования! "Если ты с самого детства можешь учиться самостоятельно наедине с компютером (а не переключать его потихоньку на "стрелялки"), то ты уже большой талант!" Кстати, современные технологии, конечно, упрощают дело, помогают визуализировать многие абстрактные вещи и т.д., но по большому счёту, возможность учиться дистанционно существовала с момента изобретения книгопечатания. И в нашем детстве были интереснейшие научно-популярные книги, "Занимательная алгебра", журнал "Юный натуралист" и куча всего прочего для тех, кто был готов усваивать информацию сам, а не в классе с 25-ю "пролетарскими детьми" и скучной училкой. Но этот путь и тогда был очень не для всех.

--Павел, есть ещё такая штука как двустороннее общение учеников с учителем. Для очень многих детей оно играет решающую роль.

Есть разное общение, если с наставником - то это воспитатель, более, чем учитель. Учитель - это более инструктор по теме. Инструктора можно во многом заменить он-лайн или вообще роботом.

-- Допустим, я бы в детстве мог заниматься удалённо - но большинство детей, с которыми я имею дело, не могут.

Если все могут играть на компьютере, то могут заниматься и интерактивным обучение.

- Да, можно создать качественные видеолекции.

Видеолекция - жалкое подобие того, что можно создать. Телега в виде автомобиля по сравнению с возможностями автотранспорта, например, гоночным болидом и карьерным самосвалом. Видеолекция - это использование телефона или телевизора, но даже функция видеомагнитофона не используется. Про функционал компьютера, например, интерактивность и дополненную реальность и не говорю.

--Будешь смеяться, но когда пытаюсь найти в ютубе для очередного занятия, то вижу, что качественных материалов крайне мало!

Конечно, такой материал должны создавать профессионалы, это долго и дорого.

-- Я общаюсь с несколькими людьми, которые обучают своих детей дома. Что сказать...  Это в любом случае гораздо лучше массовой школы!

Это "ошибка выжившего" - это люди, которые исходно хотели и умели/научились обучать детей. Далеко не все это могут, как далеко не все могут строить дома, например.

-- Потому что как бы эти видеолекции и т.д. ни были бы хороши, не в состоянии маленькие дети (и даже современные подростки в своей массе) учиться самостоятельно и качественно.

При интерактивном обучении, когда построено интересно и есть взаимодействие с учеником, проверка понятого - вполне. Обучаются же дети играть в компьютерные игры и весьма сложные.

-- А когда я вижу таких 2-3 на весь класс, то ясно осознаю, что я им уже, строго говоря, не нужен - они переросли уровень средней школы.

Ага, а так мы всему классу одного учителя, который ориентируется на среднего ученика, а эти 2-3 сидят зевают. В интерактивном обучении они бы уже в 7 классе проходили материал 9.

"Я постоянно обучаюсь чему-то на онлайн-курсах... Просто работать и учиться стал более эффективно - онлайн."

--Для тебя - взрослого, мотивированного человека, который УЖЕ умеет учиться - бесспорно. Но мы-то про детей говорим.

Конечно. Я привел пример сетевого обучения. Буквально год назад люди в моей команде, по меньшей мере, не менее способные и более опытные, чем я, тратили на такой же результат, как минимум, 2 года вместо одного.

-- требуется обучить детей математике времён египетских пирамид и (немножко!) уровня Средних Веков. Не очень представляю, какое новаторство и "передний край науки" может понадобиться для обучения азам тригонометрии, например. 

Компьютерная игра - реши, получи баллы, строя пирамиду. Не сможешь рассчитать объем камня, виртуальный фараон сделает секир-башка и т.п. Тригонометрия на удивление проста (как и идея дифферинциирования), если ее правильно объяснять. Можно объяснять по много раз и проводить десятки проверок в виде игровых задач. Это не способен сделать ни один учитель, компьютеру - раз плюнуть.

--Сейчас мы с моими десятиклассниками "проходим" простейшую кинематику и механику - как найти тормозящую силу, действующую на машину, имея её массу, начальную скорость и тормозной путь. (И то это мои "завышенные требования" - канадский учебник даёт задачки тупо в одно действие и на "подстановку чисел в формулу"!) Я вообще-то физиком себя не ощущаю - но этим вещам научить может любой грамотный человек, было бы желание.

Любой может научить, но далеко не каждый сможет обучить быстро и качественно. Переднюю и заднюю подножку может сделать любой сержант, обученный нормальному рукопашному бою, но единицы могут показать, как это делать правильно. При правильном обучении все ставится за 2-3 месяца, при обычном - люди занимаются годами и все равно делают неправильно, что показывает себя в реальной обстановке. Ко мне приходили на занятия сержанты канадских спецподразделений - практически все делали неправильно, некоторых я так и не смог за 1-2 года переучить, настолько въелась в подкорку ошибочная динамика. Подход их командиров был строго такой, как ты предлагаешь - это может показать сержант Билл. Ну вот он и показывает как умеет, причем сам Билл может делать отлично.

-- Никакой "онлайн" не научит ребёнка "как нужно учиться": как вести записи, чтобы потом в них не запутаться, например.

Ну да! Есть даже специальные курсы как научиться учиться. Я прошел обычный и углубленный, помогли даже мне, хотя у меня очень большой опыт и учения и обучения. За курсы платил банк, к сожалению, стоят немало.

-- Как "отлавливать" тот момент, когда упускаешь нить повествования. Как контролировать себя - управлять своим вниманием, например.

Это лучше несколько занятий с живым инструктором.

-- Вот сейчас помимо школы бесплатно занимаюсь онлайн с тремя детьми моих друзей. "Бубню в скайпе", как ты выразился - Инглиш осваиваем. Всем по 11-12 лет. Вот один мальчик всё на лету схватывает - он мог бы и по "обучающим программам" учиться. А двое других... Они могут запросто повторять одну и ту же ошибку много раз, им очень нужна ежеминутная обратная связь - чтобы им объясняли, как и что нужно исправить. 

Это сделать как два пальца об асфальт - ИИ и "кривая речи" - совпала твоя звуковая кривулька с оригиналом - работает. Человеку все равно повторять, что за учителем, что за роботом. Учителя можно стесняться, робота - нет, так что даже лучше.

--Поэтому образование будущего должно будет, как минимум, быть "многоукладным": чтобы каждая семья могла выбрать, что им больше подходит. Вообще-то стремление родителей возиться со своими и детьми, организовывать "школы-коммуны" нужно всячески поощрять.

Не все это могут и многим только кажется, что они умеют.

-- Но если для кого-то лучше традиционная школа с Марьванной - пусть тогда и она останется.

Она нафиг не нужна, Марьиванну может заменить робот. Она сама как робот.

-- А если кто-то готов учиться онлайн по твоей модели... Тут сложность в том, что как раз эти дети (мотивированные, собранные, способные) больше всех заслуживают "штучного" образования!

Один мучается над курсом весь семестр, другой за месяц все усвоит - пусть берет следующий. В классе он будет сидеть, считать мух.

Что сказать... Я пока ни одной такой обучающей программы-игры не видел. Понимаю, что технически они осуществимы - хотя и с трудом (на коленках подобное не сделаешь: нужна команда из АйТишников, методистов и учёных). Меня как-то вся стихия компьютерных игр обошла стороной: никогда ими не интересовался и ни во что, сложнее "тетриса" (лет 35 назад), не играл. 

Вот интересно, а что будут в такой "цифровой школе" делать такие, как я? Ведь меня и в детстве игры едва ли увлекли бы (если бы они тогда существовали) - зато если везло и учителя бывали РАЗНЫЕ (с разными интонациями, "масками", юмором и т.п.) - вот это действительно до сих пор помню. Т.е. смогут ли учиться "не-геймеры"? 
Превратить учёбу в игру (компьютерную ли, обычную) - идея соблазнительная. Вокруг этого крутятся методики преподавания уже давно. Но всякий раз выясняется, что даже самый увлекательный игровой подход тоже требует от учеников труда. (Ну, примерно, как с подъёмом на гору: можно выбирать разные маршруты, но "работу, равную весу, умноженному на высоту", совершить придётся в любом случае.)
И тут-то оказывается, что многие отказываются играть, как только игра становится обязательной.  Идея с игрушечной пирамидой и фараоном, конечно, прекрасна! Но всегда будут дети (и немало!), которые вообще пошлют этого фараона нафиг и переключатся на что-то полегче. 
Тогда появятся следующие вопросы (которых, впрочем, и в бычной школе не избежать!): действительно ли необходим всеобуч, либо пусть учатся только те, кто хочет этого?  (Для остальных ещё долго в обществе будут соответствующие ниши: зачем парикмахерше или рабочему птицефабрики уметь рассчитывать пирамиды?)

Одного желания учиться будет недостаточно. Даже при огромном желании просто необходимы природные способности. А иначе всякое желание учиться может рано или поздно закончиться. Большинство людей имеют весьма средние способности, а часть и ниже средних. Рабочими птицефабрики становятся явно не от хорошей жизни. 

Обычно желание есть именно у тех, кто учиться может - ни разу не видал пытливого олигофрена. К тому же, школьные программы (а мы пока о них говорим) рассчитаны вовсе не на гениев - с ними всякий средний человек при желании может справиться. 

Знаю людей, которые уходили на самую низкоквалифицированную работу именно из-за лени, от нежелания напрягаться, учиться. 

---Я пока ни одной такой обучающей программы-игры не видел.

По языкам: https://www.pcmag.com/picks/the-best-language-learning-software

правда, стоит денег. Я учился английской интонации на подобной программе лет 15-20 назад - слушаешь, говоришь в микрофон, потом сравниваешь разницу в сглаженной звуковой дорожке себя и образца. Когда они более-менее совпадают, интонация ок. Английская интонация была для меня большой проблемой - у меня нет слуха. Практически вообще, поэтому визуальная кривулька сильно помогла. Это только незначительная часть того, что можно сделать.

Вот аппы и проги по математике для детей, насколько понял, там в основном энтузиасты

https://www.prodigygame.com/main-en/blog/best-math-apps-for-kids/

https://www.parents.com/kids/education/math-and-science/best-math-apps-f...

Вот сайт, где помогают изучать математику и всякое: https://ca.ixl.com/

Есть даже программы и сайты он-лайн обучения для аутистов https://gemiini.org

Есть платные для учителей

https://www.smarttech.com/en/smart-learning-suite

и так далее, сейчас много делается, но централизованно и интегрировано, на уровне государства пока не слышал.

 

-- Меня как-то вся стихия компьютерных игр обошла стороной...Вот интересно, а что будут в такой "цифровой школе" делать такие, как я?

ну там не столько игра, сколько обучение. Сейчас не уметь пользоваться компьютером и сетями все равно что быть неграмотным в 20 в. Так что детки обучатся.

--даже самый увлекательный игровой подход тоже требует от учеников труда.

Безусловно. Поэтому и нужны стимуляции. Тут могут и родители помочь и прочие наглядные пособия.

-- Идея с игрушечной пирамидой и фараоном, конечно, прекрасна!

Да таких идей можно вывалить миллион - например, дать ученикам рассчитать тормозящую силу не абстрактной машины, а вычислить силу, которую дает стрела монгольского лучника, попадающая в стальной доспех воина, правда ли можно пробить 1 мм стали тяжелой бронебойной стрелой весом 100 г, летящей со скоростью 100 м/с. Разъяснение для продвинутых - скорость реальной монгольской стрелы из тяжёлого лука 90 м/с (как у современного охотничьего арбалета), толщина стального доспеха 13 в 1,2-1,4 мм, для реального поражения цели нужно проникновение минимум на 0,5 см, поэтому упрощаем до 1 мм и пренебрегаем упругими колебаниями стрелы при попадании в цель. Для совсем продвинутых - Император дал вам распоряжение за несколько дней разработать и применить по всей его 100 000 армии решение для непробиваемости его доспеха монгольскими стрелами. Решение - надеть толстый наддоспешный халат, чтобы увеличить путь торможения стрелы, тогда сила по 1 закону Ньютона уменьшится соответсвенно упавшему ускорению. Добавление для историков - на самом деле лук исходно не монгольский, а татарский, монголы получили его технологию и мастеров после покорения татарских племён. Татарские племена Чинглизхану помогли разгромить... китайцы, Император считал их более опасными противниками, чем дикие монголы.

На ту же тему - посчитать силу, действующую на кости человека, прыгнувшего со 2 этажа (5 м) на 1. плотный снег глубиной 1 м - такой же тормозной путь 2. на рыхлую клумбу с тормозным путем 10 см 3. на асфальт тормозя 0.5 см 4. на бетон, тормозя 0.01см 5. в воду, тормозя 3 м.

Для химии - посчитать объем газа, выделяющийся при сгорании 10 г черного пороха. Формулы процессов привести - мольные доли газов тоже, дальше кол-во молей * 22,4. Вопрос - какой объем газа будет выталкивать пулю из мушкета? Для физиков - посчитать сечение пули и развиваемое давление, температурой пренебречь.

-- действительно ли необходим всеобуч, либо пусть учатся только те, кто хочет этого

Нет, конечно - необходимый минимум и вперед. Аттестат не для всех и разного уровня. Желающие подучиться потом - пусть учатся в онлайн школах (аналогах вечерних).

Спасибо, Павел!

Эту (https://ca.ixl.com/) я давно знаю, только это, скорее, тренажёр обычный, чем игра. А вот эта новая (https://www.prodigygame.com/main-en/blog/best-math-apps-for-kids/), посмотрю обязательно!

Мне очень нравятся твои подходы, смешивающие физику и историю воедино - сам очень люблю подобные игры!  Только, к огромному сожалению, история в современных школах преподаётся как-то ... странно. Мои дети часто даже китайскую историю не знают - что уж говорить про мировую.

 

У меня не вызывает сомнения то, что можно будет со временем создавать всё лучшие обучающие игры. Сомнения в том, что возможно сделать их основой обучения, а не "соусом" к основному блюду. И пока не увижу эксперимента по подобному обучению хотя бы небольшой группы ПРОИЗВОЛЬНО отобранных детей - буду относиться к этой идее настороженно. А проверять там нужно будет многое, отнюдь не только усвоение собственно материала! Проверять нужно будет и здоровье тех, кто учился за компьютерами, и их коммуникативные, социальные навыки. Очень интересно и то, как "цифровая" школа будет поступать с немотивированными, безразличными к учёбе детьми (такие есть всегда, наивно думать, будто игры принципиально изменят ситуацию). Что произойдёт при этом со "связью поколений"? (Так общались в школе с учителями - те были, кто лучше, кто хуже - а так видят только выдуманных "мультяшных" персонажей на экранах.)  Словом, вопросов и тем для исследования возникнет очень много. По-хорошему, вразумительные ответы на них появятся даже не в процессе учёбы, а когда поколение "цифровых школьников" вступит во взрослую жизнь.

 

Нужны просто отдельные занятия по социализации. А так, сидение за партой - это бессмысленная туфта. Могу привести 2 примера из жизни.
Один мой сокурсник Вершинин (он сейчас живёт в Германии) на лекции вообще не ходил, а спокойно осваивал их потом в общежитии. Всё, что ему нужно, он благополучно освоил, а всё, что не нужно - благополучно пропустил. Красный диплом ему был совершенно не нужен - только знания и умения. Яркий пример того, что человек знает, чего он хочет.
Ну и второй пример - я сам. Практически всё своё ремесло (программист) освоил благодаря одному Интернету (правда, это тяжело). В институте не выучился ни хрена.

Умеренный сталинист

Похоже, сейчас на эти грабли наезжает США. Все эти идиотские покаяния перед неграми, снос памятников рабовладельцам. Но там ещё добавляется поклонение перед геями и трансвеститами. Впрочем, с натяжкой их тоже можно считать нациями.

А вовсе не ошибка - часть элиты для удержания власти, уже не имея возможности опираться на большинство (принципиально разные интересы) заключает союз с меньшинствами против большинства под лживым предлогом "защиты прав меньшинств." Пытающихся протестовать показательно зачищают (раздавливают физически, финансово, социально) - как врагов прогресса и обиженных-опущенных: "Ты против геев!" (женщин, негров, индейцев, рабочих и т.д.). На большинство элита опирается только в случае широкого социального согласия, как, например, власти США до 70-х гг опирались на WASP - "белый-англосакс-протестант", причём, на женатых, имеющих собственность мужчин, но в дальнейшем интересы кардинально разошлись и теперь приходится манипулировать и лавировать, опираясь на всякую шваль, прессуя белое население. Подобным образом вела себя и царская элита, и большевики, соответственно, общество было нездоровым и нестабильным ("разделяй и властвуй" приводит именно к этому по определению). Вы прав, Северная Америка (в Канаде происходят аналогичные процессы) входит в период упадка и нестабильности. Подобные процессы происходили в Древнем Риме, Вавилоне и Египте с известным из учебников результатом. Это тектонические сдвиги, которые происходят долго и упадок длится не одно десятилетие, а запросто может растягиваться на многие столетия.

В Сев. Америке произошёл раскол элиты на пресловутых условных "глобалистов и империалистов." Глобалисты, они же "либералы" опираются именно на быдло - деклассированные национальные и прочие меньшинства, по сути, заключив с ними союз против среднего класса. Будут происходить те же процессы, что и в Древнем Риме - быстрый рост процентой доли социальных иждивенцев - пролетариев (в первоначальном смысле слова, а не как у мошенника-Маркса), закостеневание элитных групп, утвердившихся во власти, формирование откровенной плутократии с последующим закатом общества. Таковы очевидные тенденции.

Опора утверждающейся у власти новой элиты (трансформировавшейся части старой) на социальное меньшинство происходит весьма часто, можно сказать, что это, скорее, закономерность, чем исключение при ключевых социальных переменах. Но при прогрессивных переменах новая (или условно-новая) власть опирается на активные, молодые классы или иные сообщества. Например, Пётр I опирался на новое служилое дворянство, в значительной мере состоявшей из инородцев, в основном немцев.

Народ в СССР был лишён права голоса, его роль сводилась к коллективному одобрямсу любых решений власти - "голосование" на "выборах" из одного кандидата. Большевики правили от имени некоего рабочего класса, который с самого начала был в стране меньшинством (около 5% если брать промышленных рабочих), подобно хитрому манипулятору, выступающего от имени малолетнего слабоумного регента. С самого начала на выборах в Советы голос 1 рабочего стоил как 5 голосов крестьян - то есть даже в кастрированных Советах больевисткая элита решила подстраховаться. Когда новая "вертикаль власть утвердилась" утвердилась окончательно, можно было открыть комендию со "всенародными выборами".- главное там даже не как голосуют и как считают, а кого выставляют в качестве единственно верного. Но реальной опорой большевиков был новый технократический слой разночинцев-менеджеров ("кадры решают все"), а вовсе не рабочая быдломассовка, которую, когда она попробовала поверить, что она тут власть, показательно умыли кровушкой во время Кронштадта и организационно растоптали "Рабочую оппозицию". При требовании рабочих отдать им власть, как большевики обещали, Ленина с Троцким чуть припадок не хватил. В дальнейшем, Сталин стал делать все больший упор на широкое социальное согласие, что делало неизбежной опору на русский народ. После его убийства, власть стала принимать все более плутократические черты. Для такой власти соответственно, закономерной стала политика "разделяй и властвуй" с опорой на нацменьшинства и хозяйственную мафию. Кончилось это тем, чем и должно было кончиться.

Пока большевики состояли из разнородной массы-секты прогрессистов-популистов, то их опора основывалась именно на прогрессивные слои, в дальнейшем опора сместилась на регрессивные слои - отсталые нацменьшиства и деградировавшие слои партийно-хозяйственной-силовой элиты.

Марксисты зациклились на идее, что классовое положение определяет всё. Конечно, признавалась возможность предать свой класс или перерости, (все теоретики революции были явно не рабочими), но в целом так. Многофакторность им и не снилось.  Ну не доходило, что человек "клеточка" на пересечении скажем двух графф "Соц. положение" и "национальность". На деле граф, конечно, много больше. Но ведь и с этими двумя не потянули.

Я недавно сформулировал для себя один из принципов контрпропаганды: "Убей священную корову". У марксистов, например, одна из таких священных коров - это пролетариат. Две другие священные коровы - Маркс и Ленин.

Умеренный сталинист

Ленин - он непростая фигура. Мне кажется, нам следует взять улучшенную позицию официального Китая насчёт Мао - "70% хорошего, 30% плохого". Нам, Ленин, как минимум, - 80% хорошего, 20% плохого, всё-таки он сильно покруче Великого Кормчего. В СССР был натуральный культ непогрешимости ВИЛ и мы только начинаем критичное осмысление этой, без сомнения, гигантской фигуры.

ВИЛ - священная фигура далеко не для всех мраксистов. Западные мраксисты нередко не признают ВИЛ равноапостольным почти наряду с Фридрихом Первозванным, а считают авантюристом, устроившим невызревшую революцию в неготовой к истинному коммунизЬму дикой стране. ВИЛа они воспринимают примерно как совмарксисты воспринимают Мао - какой-то косорылый дикарь пугал воробьёв, погубил ни за хрен с морковкой кучу народу и вообще Китай отсталая дикая страна. ВИЛа и Октябрьскую не признавал первый марксист России - Плеханов. Пиетет к "Лукичу" держался в СССР исключительно на промывке мозгов с детского сада и государственном терроре в отношении имевших наглость высказать своё иное мнение. Сейчас, когда поколения ушибленных культом ВИЛ уходят, появляется возможность более-менее разумного осмысления.

Были и ошибки, разумеется. Тому, кто будет классифицировать и разграничивать "80% хорошего, 20% плохого" (что вообще-то разумно), потребуется иметь очень развитое историческое чутьё - ведь Ленин (как и всякий другой) был сыном своего времени и носителем его заблуждений, в том числе. Вменять ему в вину то, о чём тогдашние люди ещё не могли знать, будет несправедливо. 

К тому же, Ленин управлял страной крайне мало! Фактически, он был руководителем Революции и Гражданской Войны. Думаю, ВИЛ обладал достаточной гибкостью и глубиной мышления, чтобы исправить собственные ошибки, если бы имел на то время. 

80-20 или, там 90-10 - это, скорее, проекция нашего личного отношения через век опыта. Ленин - основатель новой русской государственности, Советской Цивилизации. Гениальный политик (с этим, я думаю, не согласится разве уж совсем упоротый) - как взять власть, удержать ее, договориться с ненавидящими соседями, расправиться с одними союзниками и замириться с другимим - тут Ленину, пожалуй нет равных. Учитывая просто атасные условия, в которых ВИЛ находился и результаты им достигнутые, по сравнению с ним всякие там талейраны, линкольны, цезари и прочие ришилье - даже не щенки по сравнению с волкодавом, а нечто вроде лягушат. Его исключительная гибкость поражала современников, особенно на фоне руководства сектой фанатиков с совершенно упоротыми персонажами в окружении типа Троцкого и зиновьевых-каменевых.

С точки же зрения управленческого таланта ВИЛ был более чем посредственным деятелем, если взять тот же НЭП, резко последовавший за Кронштадским мятежом и прочих решений ВИЛ, прославлявшихся в советские времена как образец невероятной гениальности, то тут только изумиться в стиле "на третий день Зоркий Сокол заметил". Более чем очевидные сигналы стали просто вопиющими, но ВИЛ умело довёл-таки ситуацию до взрыва. Обращения матросов и рабочих делегаций в СНК шли аж с конца 20 г, в начале 21 люди просто криком кричали, но Ленин все не решался на перемены. Фактически всегда он не предугадывал, а доводил ситуацию до критической точки, что с образованием РККА, что с Гражданской, что с НЭПом, что с Трудовыми Армиями, что с разрухой в хозяйстве. Только перед лицом неизбежной катастрофы гений начинал лихорадочно суетиться, ставя всех на уши.

С точки зрения ВИЛ как теоретика соцнаук, то достаточно почитать его работы перед самой Революцией типа "Государство и Революция", чтобы охренеть, что было у товарища в голове. Но он умел учиться, это да. В отличие от фанатиков вокруг. Сталин тоже умел, причем существенно лучше.

А кто такой "Лукич"?

Умеренный сталинист

Относились к нему хорошо, примерно как бодрому хитрому старикану, который много сделал для страны, свой такой Лукич. Говорят, появилось от работяг, которым на Первомай давали нести стлизованные графические портреты с головой Ленина. Если чуть повернуть портрет и посмотреть на просвет с другой стороны, то похоже на перевернутую луковицу.

Это была реакция на официоз, который заставлял смотреть на ВИЛ как на безгрешного то ли бога, то ли наместника Маркса на Земле. Единственная эмоция, что официально позволялась насчет ВИЛ - безграничное почтение и восхищение с придыханием насчёт гения всех времён и народов. Культ Ленина начинался ещё с детского сада, чуть ли не с яслей - утреники, портреты, стишки, клятвы в верности "дедушке Ленину", умильные рассказы о Ленине-хорошем мальчике и любителе-любимце животных. Чучхе-лайт версия. Народная реакция была вот такая - "Лукич", в Москве - "старик Крупский."

...Вывели детишек из детского садика на прогулку в лес. И вдруг заяц через дорогу перебежал. Воспиталка спрашивает:

- Дети, а это кто?

- ???

- Ну, как же - мы ведь про него и стишок читали, и песенку учили!

Тогда маленькая девочка задумчиво и тихо говорит:

- Так вот ты какой, Дедушка Ленин!..

cheeky

Я помню из детства некоторые попытки заставить почитать Ленина как бога. Мне всегда это казалось несколько странным.

Умеренный сталинист

Хчу вернуться к "образованию". На мой взгляд образование состоит из многих-многих составляющих,которые часто смешивают.

Итак одной из важнейших составляющих - обучение. Не буду пытаться дать определение ему. Сразу сформулирую цель (как понимаю) - дать обучаемому некий набор знаний и умений их применить. Всё! Вот тут онлайн вполне приемлем, удобен и полезен. Правда, какая-то начальная база должна быть сформирована заранее. Обучением занимается преподаватель.

Вторая часть, может быть более важная - воспитание. Цель - воспитать такое отношение, когда человек не зная "букву закона" подспудно понимает "вот это хорошо, а так делать нельзя" Эти занимается (с большой буквы) УЧИТЕЛЬ. И никакой онлайн здесь неприменим.

Образованный человек -воспитанный и обученный.

Воспитанный человек не будет на Вечном огне жарить шашлыки, или в суде доказывать, что он не был за рулём собственной машины (в зюзю пьяный) и сбил человека. А ведь знаний у этих было немало.

К сожалению баланс того и другого не определён. В результате школа (общеобразовательная) не заимается воспитание, а даёт "образовательные услуги". Про другие учебные (и не только) заведения и говорить нечего. В итое имеем, что имеем.

Согласен с этим! И даже добавлю: одна из главных задач "школы" - задать определённую парадигму. Т.е. не просто внушить, "что такое хорошо и что такое плохо", а соткать сеть целей - бытовых привычек - "образов", и прочего. 

Всё то, о чём мы говорили с Павлом, про масштабные проекты домашнего (или онлайн) обучения - это дело отдалённого будущего. Учёбу на дому (массовую) я считаю одной из целей, к которым хорошо бы стремиться. (А для этого потребуется, в частности, достаточно образованное поколение родителей, которым будет "в кайф" заниматься с собственными детьми.) Но если предположить, что нынешнюю шушеру прогонят прямо завтра и завтра же нужно будет начинать организовывать школы, то реальность будет совсем иной! Нужно будет не домой детей отправлять и не за компьютеры усаживать, а наоборот - держать в школах как можно до более позднего вечера. Дабы оградить от хамской, деградировавшей среды, которая окружает многих детей дома...

Раз уж у нас разговор про образование, поделюсь наблюдением, которое меня поразило. В последние несколько лет я работал с китайскими детьми из обычных государственных школ. Потом, переходя в 10-й или а 9-й классы (где как...), они попадали на "канадско-китайскую программу". Это значит, что будучи уже сформированы китайской школой и продолжая изучать основные предметы на китайском, они - дополнительно! - начинали изучать целый ворох дисциплин канадской школы. От математики, до Истории Канады. Когда я вёл у них математику, то одновременно где-то на другом этаже они посещали и уроки "китайской математики". Нагрузка была большая, но дети в массе своей были удивительные: работящие, скромные, воспитанные. 

Но вот в этом году я поступил в канадскую частную школу. А это означает, что здешние дети учатся по одной лишь канадской программе с детского сада. И все учителя (кроме тех, кто китайский язык ведёт) - канадцы или американцы.

 

Так вот, меня поразила разница результатов в очень "чистом" эксперименте: дети одной и той же нации и даже одной среды (или очень богатые семьи, или "верхушка среднего класса"). Не поверите - "небо и земля"! Я и не говорю про крайне низкую общую подготовку по предметам (никто в китайской школе не позволит доучиться до 12-го класса, не понимая, как измеряется плотность, например). Бросается в глаза общая "расхлябанность", количество глупостей, процент лентяев и т.п.  Т.е. некоторая общая развращённость. Нет, разумеется, до индейских резерваций в Канаде ещё очень далеко - тут же, всё-таки, слава богу, Китай! Но для Китая уровень очень низкий (повторю - не только академически).

А раз так, то могу сделать вывод: исключительно важна школа как среда обитания! Как стиль жизни, как представления о множестве разных вещей - от юмора, до манер. Как ни странно, всё это очень влияет и на собственно академические достижения. 

Поэтому про массовое домашнее обучение в самопальных "коммунах" - это всё когда хоть немножко приберём у себя в стране,  полы вымоем и дихлофосом по углам попрыскаем...