От РП: Свидетельские показания кремлёвского пропагандона, конченой проститутки и мерзавца Шурыгина. Но тем они и ценны.
Крышевал всё это паскудство и мега-воровство всесильный тогда Владислав Сурков (Аслембек Дудаев), правая рука Путина, глава т.н. "администрации президента", знаменитой "апэшечки". Ага, а "гарант" был, типа, был совсем не в курсе. Омерзительная система Рашкованды устроена именно таким образом - вертикаль воровства, где от рядовых исполнителей отстёгивается доля наверх, вплоть до самого "гаранта", имеющего во всём свой жирномазанный кусок - от бизнеса на крови русского народа до распродажи невосполнимых ресурсов и наркоторговли. От продажи угля через линию фронта до торговли пленными. Привело это к тому, к чему и было должно - паразиты выгрызли всё строение, которое "внезапно" для не обременённых интеллектом особей начинает трещать и рушиться.
Тот, кто думает, что сейчас по-другому - сильно ошибается. Многие, тот же Морозов, показывали, что под видом работающих раций, вооружений, техники и снаряжения из РФ для армий Новороссии (про армию РФ они не могут сказать как очевидцы) обычно приходит самый настоящий утиль. Пост Морозова с фотографиями неработающих раций с неработающими дисплеями был уничтожен из ЖЖ. Можно вспомнить как втихую отпустили нацистку Тайру и многое другое. Так что всё то же самое. И всё идёт к самой верхней фигуре. Рыба сгнила с головы.
К слову, тех русских героев, что пытались противостоять этой мерзости просто уничтожали из-за угла. Открыто и внаглую, как Беднова или прочих "украинскими ДРГ."
Ну и со всем прочим - промышленностью, армией РФ, наукой - всё примерно тоже самое. Так что позору армии РФ удивляться очень странно. По сути, полуафриканская страна в состоянии полураспада.
Добавлено, хотел написать отдельно, но кратко вставлю здесь.
"А вот заместитель Министра обороны Российской Федерации Криворучко, который как раз и курирует вопросы организации военно-технического обеспечения Вооружённых сил, планирование развития вооружения, военной и специальной техники, заметок не пишет. И по районам боевых действий не мотается - предпочитает Майами, где у него недвижимость и жена с детьми.
Является членом Совета директоров Акционерного общества «Объединённая судостроительная корпорация», ПАО «Промсвязьбанк», АО «КТРВ».
Вам ясно, почему у комбата Ходаковского три недели нет боекомплекта?" http://www.apn-spb.ru/opinions/article35722.htm
Стоит добавить, что его семья не имела бы права там постоянно жить без вида на жительство или гражданства. То есть это готовый предатель - гражданин враждебного государства или борющийся (предающий свою страну) за это гражданство. Плюс это чудовищный коррупционер, что делает пассажира полностью подконтрольным американским спецслужбам. Секунда - и все награбленное непосильным трудом испарится вполне по закону. Надо полагать, что спецслужбы, прости господи "министр обороны" и сам верховный говнокомандующий про это даже не подозревали? Отлично все знают и ничего такого в этом не видят. Даже плюс - дополнительный канал общения с дорогими активными партнёрами.
В общем, слово проститутке:
----
При формировании луганского корпуса туда прибыла большая партия разукомплектованных, разграбленных танков – мертвых глыб металла, вытащенных с каких-то баз хранения. Сложилось полное впечатление, что их отправили на Донбасс, просто чтобы списать разворованное и прикрыть коррупционеров в погонах. К чести тогдашнего командования – оно категорически отказалось принимать этот металлолом, и грянул скандал. После скандала эту партию металлолома увезли, привезли нормальные танки, но на поднявшего бучу офицера командование тыла с тех пор точит зуб… И таких историй была не одна и не две!
Весной шестнадцатого года я приехал в Донецк с целью на месте разобраться с тем, что происходит в войсках корпуса. К этому моменту в журналистской и экспертной среде уже вовсю циркулировала информация о том, что вместо офицеров – советников с боевым опытом, настоящих профессионалов, отвоевавших в первые, самые трудные месяцы войны, в корпус потоком пошли «временщики», для которых служба здесь была только отметкой в военной карьере, относившихся к ней, как к досадной долгой командировке, откровенно тяготившихся службой в «колхозе», презиравших «любителей»-ополченцев, избавлявшихся от самых въедливых и настырных командиров ополчения и фронтовиков-ополченцев. А некоторые из «советников» и вообще начали откровенно наживаться, включаясь в сложившиеся вокруг формирования корпусов коррупционные схемы.
Чтобы понять, что происходит, я встретился с одним из своих старых знакомых, кого знал еще по службе в Таджикистане и который сам числился теперь советником, некогда храбрым офицером. За товарищеским ужином задал ему эти вопросы, объяснив, что не собираюсь писать и выводить ситуацию в публичное поле, но хочу для себя понять обстановку. Меня тогда насмешила паника, с которой все эти вопросы воспринял мой знакомец – вроде боевой офицер, и вдруг такое…
Но едва я добрался до гостиницы и лег, как меня поднял звонок главного редактора, который сразу спросил, что я там, в Донецке, натворил, если его среди ночи разбудил сам вездесущий тогда Владислав Сурков. А еще через полчаса с тем же вопросом мне позвонил политсоветник Александра Захарченко Александр Казаков и сказал, что я разворотил улей и что «все очень плохо». Стало понятно, что мой приятель после ужина просто конем понесся докладывать по команде, что «Шурыгин приехал рыть…» Что должно было быть дальше, я знал – в ближайшие часы меня должны были задержать и выдворить с территории ДНР. Дай бог, чтобы без «маринада» в подвале…
Меня выручил Казаков, который в эту ночь ехал в Москву и просто развернулся с дороги, забрал меня с собой и, пользуясь своей неприкосновенностью, вывез из республики, после чего на следующие шесть лет я стал туда невъездной…
Именно в этот период выделяемые на вооружение и оснащение корпусов сотни миллионов рублей бесследно исчезали, и вместо современного вооружения, средств защиты, связи склады республиканских корпусов наполнялись «трехлинейками», ППД, списанной советской формой и касками образца 1943 года, а то и вообще пугали своей пустотой, как, например, склады средств защиты. Именно это воровство стало причиной огромных потерь республиканских корпусов в первые два месяца, когда необученных ополченцев в военных обносках с трехлинейками без всякого снабжения и связи бросали на фронт, а репортеров заставляли петь «осанну» такой «исторической преемственности»…
Поэтому все прошедшие годы корпуса могли только мечтать о тепловизорах, станциях артиллерийской разведки, современных закрытых системах связи, беспилотниках. Все это им приходилось закупать самим за счет начавшей тогда складываться системы волонтерской помощи, когда простой народ скидывался на помощь республиканским полкам и бригадам, закупая тонны всякого снаряжения, обмундирования, нательного белья, медицинских аптечек, прицелов, тепловизоров.
История тыловой коррупции 2014–2022 годов требует самого тщательного расследования и самых жестоких приговоров. Цена этой коррупции – тысячи жизней…
Комментарии
Он вновь и вновь в мой входит сон
Просыпаюсь сегодня с мыслью, что российские тыловые службы и офицеры ещё страшнее по коррупции, чем фронтовые. Вспоминал, что видел сам, когда служил, и что это считалось чуть ли не нормой. Вспоминал слова Квачкова из его недавнего совместного выступления со Стрелковым о том, что основная единица подразделения - это дивизия, потому что только в таком большом подразделении можно собрать все необходимые рода войск. Вспомнил, ваш рассказ про уничтожение этой системы Сердюковым (и Путиным).
И тут бац - статья Шурыгина о российских тыловых службах. Хоть иди и требуй отставки... ну хотя бы Криворучко (опять их туда берут по фамилиям):
"А вот заместитель Министра обороны Российской Федерации Криворучко, который как раз и курирует вопросы организации военно-технического обеспечения Вооружённых сил, планирование развития вооружения, военной и специальной техники, заметок не пишет. И по районам боевых действий не мотается - предпочитает Майами, где у него недвижимость и жена с детьми.
Является членом Совета директоров Акционерного общества «Объединённая судостроительная корпорация», ПАО «Промсвязьбанк», АО «КТРВ».
Вам ясно, почему у комбата Ходаковского три недели нет боекомплекта?"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article35722.htm
Прям по соседству с первоисточником.
Да, знаю про это сообщение
хотел написать отдельно, но времени нет, вставлю сюда. Спасибо! Стоит добавить, что его семья не имела бы права там постоянно жить без вида на жительство или гражданства. То есть это готовый предатель - гражданин враждебного государства или борющийся (предающий свою страну) за это гражданство. Плюс это чудовищный коррупционер, что делает пассажира полностью подконтрольным американским спецслужбам. Секунда - и все награбленное непосильным трудом испарится вполне по закону. Надо полагать, что спецслужбы, прости господи "министр обороны" и сам верховный говнокомандующий про это даже не подозревали? Отлично все знают и ничего такого в этом не видят. Даже плюс - дополнительный канал общения с дорогими активными партнёрами.
Про дивизию - это правильно, она является отдельным военным организмом-машиной. Дивизионная организация естественна для больших сухопутных армий как наша. "Обригаживание" было просто разгромом армии.
Тут возникает вопрос. А
Тут возникает вопрос. А почему на Западе такого наглого воровства государственных денег нет? А у нас такое буквально всю историю происходит. Ведь всё это ворьё не с Луны прилетело, не из зловредной Америки к нам заслали. Это же свои русские (вроде как). Периодически появляются правители, которые пытаются приструнить воров, но это всё ненадолго. У Сталина получилось наверно лучше, чем у других, да только он умер и опять всё по новой началось. А на Западе такого мегаразворовывания государственных денег нет и они как то ухитряются обходиться без товарищей Сталиных.
Я размышлял над этим и у меня сложилось впечатление, что главная причина этого в том, что в Российском обществе какое то уж очень лояльное отношение к ворам, а на Западе, если узнают, что ты казнокрад то становишься сразу нерукопожатым.
Например, я читал про то как один наш коммерсант в Америке однажды пригласил нескольких знакомых американских коммерсантов в ресторан. И там начал хвастаться им как он ловко уходил от налогов, когда занимался бизнесом в России. И знаете, как отреагировали американцы? Ни за что не угадаете и не поверите наверно. Они некоторое время послушали нашего комерса, а потом все дружно молча встали и ушли. Наш комерсант был потрясён.
А у нас я, что то никогда не замечал подобной брезгливости по отношению к ворью. Наоборот многие ещё и завидуют им. Получается можно пересажать хоть всех казнокрадов, но всё будет без толку, ибо у них есть кадровый резерв из таких завидующих.
Я полагаю, что главная причина вышеописанного, конечно не в том, что все американцы какие то святые ангелы. Я полагаю, что они понимают госказну как свой общак куда они скидываются на общие нужды. И казнокрад ворует не какие то абстрактные государственные, а их кровные деньги. И уклонист от налогов тоже казнокрад, который на халяву пользуется дорогами, школами, больницами, и не платит за это. Платить вынуждены за него другие.
Конечно и американцы поворовывают и от налогов при случае уклонятся. Но по моему они это делают как то стыдливо, тайком от других. И необходимость скрывать, полагаю, очень сильно затрудняет воровство и формирование разветвлённых коррупционных схем.
А у нас наоборот совершенно открыто, да ещё и хвастаются перед знакомыми. Так одна девушка в разговоре со мной совершенно спокойно говорила, что ищет возможность брать откаты у себя на работе. И типа все кто может берут. А чё такого? Я конечно не встал и не ушёл, но лично мне как то стало неприятно. Понятно, что при такой открытости становится легко сформировать сколь угодно большую шайку ворья, где все друг друга покрывают и рука руку моет.
Я предполагаю, одна из главнейших причин такой разницы в отношении к казнокрадам в том, что американцы все налоги платят сами, и только в этом случае появляется в голове понимание, что казнокрад, и распильщик ворует именно твои личные деньги, а не какие то абстрактные государственные.
А за наших наёмных работников налог на их зарплату выплачивает работодатель и выдаёт работнику уже остаток после выплаты всех налогов. Казалось бы это дело благое – наши наёмные работники в отличие от американских избавлены от целой кучи головняка с заполнением налоговых деклараций и прочей вознёй. Но из-за этого получается, такого понимания как у американцев в головах у наших людей нет.
Нет, не поэтому
А потому, о чём я писал недавно в коментах - у России 250 лет нет своей элиты - это либо цари-немцы, либо ленинско-марксистское говно.
Страшная коррупция в России сложилась именно при царях-немцах, которым было плевать на Россию. Именно при них продали Аляску, именно при них Салтыков-Щедрин писал, что "пьют и воруют". При них же и был постоянный голод, рабство (буквально) и прочие радости жизни.
Марксистско-ленинское говно было такой же русофобской элитой, но оно, по большей части, не воровало. Можно считать, что в СССР не было коррупции, потому что её масштабы - какая-нибудь туркменская мафия, возникшая после Сталина (да ещё и раздавленная очень быстро) - не идут ни в какое сравнение с деградацией России при Ельцине, Путине и других. Они были русофобами-фанатиками, но тем не менее фанатиками, а фанатики не воруют.
Не надо обвинять русских в коррупции. (т.е. самих себя)
UPD. Россия проиграла Холодную войну и находится сейчас в ужасном состоянии. Правительство - предатели, предатели воруют и заражают всё общество. Даже несмотря на всё это, российское общество вовсе не такое больное как кажется - в государственных компаниях воруют, так как они все заражены, а в коммерческих - нет. Причём в коммерческие компании вы даже не попадёте - требования в них такие, что вы не сможете их выполнить. Я, кстати, сейчас занят тем, что пытаюсь их выполнить. Ибо в Golang даже на средних должностях знать и уметь надо столько, что 1-2 года самообразования не всегда хватит.
А насчёт "светлого Запада" - ну так он выиграл Холодную войну, поэтому там вместо воровства просто грабят папуасов. При этом ещё и делятся с собственным быдлом наворованным. В роли папуасов выступаем в том числе и мы с вами. В итоге возникает эффект: ограбивший и поработивший нас Запад ещё и прав, а мы - говно, хоть и ограблены собственными вестернизированными предателями. Меня самого от данного эффекта тошнит, но уж как есть.
Тут все сложнее и проще одновременно.
-- у России 250 лет нет своей элиты - это либо цари-немцы, либо ленинско-марксистское говно.
Ну так на "глубинный народ" это не особо влияло. Как воровали, так и воруют. Сталин немного прижал, а так вполне себе народная традиция. Причём - у соседа украсть грех, у государства или барина - вполне достойно. Красть у своих - западло. Это как Вы пишите - так и есть. Государство и большой барин своими не особо воспринимаются. Воевать за государство будут - это в матрице прописано, но и воровать тоже.
Как я написал выше - моральный уровень англосаксов для организации современного общества существенно выше, чем у прочих народов. В том числе русских. Этим и обусловлен их колоссальный исторический взлёт. Жесткая дисциплина, пуританская мораль, упорство, желание учиться, стремление к знанию и творчеству - и весь мир посасывает, стремясь подражать лидеру. Увы, такова реальность.
Не совсем так
> Ну так на "глубинный народ" это не особо влияло. Как воровали, так и воруют.
Крестьяне у государства не воровали - они этого не могут физически. Вы не воровали и не воруете. Я также не воровал и не ворую ни у государства, ни у соседей. То же относится к моим родителям, бабушке и родителям бабушки - прадедушке и прабабушке.
Вот вам реальная история из жизни - прадедушка, которого звали Матвей Исаев, участвовал в строительстве Москвы при Сталине и получил за это от государства квартиру. На то время это просто сумасшедшая роскошь - крестьянин получил квартиру в Москве при Сталине. Так он её не взял - его отец Егор (прапрадедушка) уговорил его не бросать дом в Черустях.
Люди во многом подвержены стадным чувствам - если в правительстве воруют и власть не очищается от этого, рано или поздно будут воровать все. Вполне себе решение дифференциального уравнения, которое либо тождественный нуль, либо никогда не нуль.
А вообще-то это разбирать долго. Потом как-нибудь в коментах напишу, ибо написать надо много.
К сожалению воруют. Хоть
К сожалению воруют. Хоть крестьяне, хоть рабочие. У меня дачу обворовывали раз 15. Только последние лет 5 чего то не наведывались. Тьфу-тьфу. Мои многие знакомые тырили с родных предприятий всё что можно, ещё прикалывались, говорили,"завод - это магазин без продавца". Сейчас правда такого масштабного воровства среди рядового состава не вижу. А насчёт начальства могу сказать, что формально оно не ворует. Оно просто, пользуясь отсутствием советской тарифной сетки, которая расписывала кто сколько должен получать, назначает себе мегазарплаты. И ещё закупает для предприятий по завышенным ценам. А дельцы им в благодарность, часть стоимости откатывают на их личный карман. Ну это видно по их дорогим машинам, некоторые из них стоят как моя зарплата за 10 лет.
Это, конечно, смешно, но при чём здесь крестьяне?
1. Вы хотите мне сказать, что в США или Британии никто ни у кого не ворует? Там, кстати, есть ещё такое явление - "мафия" называется. Лас-Вегас строила.
2. Вашу дачу обворовывали, скорее всего, просто бродяги, которых хватает в любых странах и которые просто живут воровством. Мне трудно себе представить, чтобы её обворовывали соседи.
3. А дачу моих, родителей, например, не обворовывали. Более того: у обоих соседей забор - чисто декоративный. Можно в любой момент без предупреждения зайти к соседу. Может сосед в любой момент зайти без предупреждения. При этом заходим редко и по делу. Вот, оказывается, можно жить как люди.
У меня, впрочем, в институте один раз ноутбук украли, но это, во-первых, было 1 раз за 33 года, а, во-вторых, все мои друзья в институте были совершенно противоположные люди.
Зачем вы, прочитав об одном коммерсанте, распространяете это на всех нас?
Коммерсант не платил налоги. А вот, допустим, Покрышкин, возглавляя ДОСААФ, за всю жизнь не украл ни копейки.
Это всё советское чёрно-белое мышление. Надо от него уходить. Одного Шатурина хватило.
UPD. Рабочих в позднем СССР воровать во многом провоцировал советский режим своим дефицитом и отсутствием адекватных наказаний за подобные вещи. И даже в таких ситуациях ни мои родители, ни бабушка, которая была директором молочного завода (а потом мастером сбыта на другом молочном заводе), ничего не крали.
Впрочем, рабочие как раз далеки от идеала.
Это 2 разных предмета обсуждения
-- Вы хотите мне сказать, что в США или Британии никто ни у кого не ворует?
Подмена объекта обсуждения - крестьян в России на воровство в США и Англии. Воруют, но англосаксонские крестьяне в смысле воровства намного честнее русских (украинских и др. славянских, молдавских и тд). Там, кстати, за воровство вешали много поколений - аж со средних веков.
-- Там, кстати, есть ещё такое явление - "мафия" называется. Лас-Вегас строила.
Это хороший пример - мафия-это итальянцы-эмигранты, а не англосаксты. Отличный пример как сплоченные бандитские кланы из полуфеодальной аграрной страны поставили на уши современную страну. Кстати, мафия обычно в США не ворует внаглую, а просто завышает расценки и дает заказы "своим" людям. Просто внаглую разворовать обычно не решаются.
В США и Англии завысить расценки на заказ считается нормальным, но просто внаглую украсть - очень плохо. А хвастаться этим - вообще мерзость. К слову, прямо на моих глазах ситуация довольно быстро меняется и не в лучшую сторону.
У нас тоже было полно честных сел и деревень. Я из казаков, так на Урале и в Семиречье я в детстве застал станицы, где двери не закрывали вообще - запирали палочкой. Не воровали старообрядцы. Вообще. Не воровали "казадойчи" - сельские немцы Средней Азии, протестанты, к слову. В колхозах на моих глазах воровали аж пыль столбом стояла и считали это нормой. Соседей обокрасть считалось очень плохо, а вот колхоз-совхоз - за милую душу.
Да, воровать разрешил Хрущёв и не отменил Брежнев, до этого за "взятую" с завода катушку ниток" можно было легко получить от поселения до реального лагеря и не воровали, что интересно. Хрущ сделал это, чтобы быть на контрасте добреньким папой на фоне злого с ремнем. Но вот Сталина уважали, а хруща кукурузного презирали, хоть он и разрешил воровать. Развращение народа, да. Рыба гниет с головы. Каков поп, таков и приход.
Начал вообще-то не я
Началась статья с воровства, которое крышевал получечен Сурков. Много повидавший Филин, с которым мне неохота ругаться, завёл речь о том, что у русских принято воровать у государства, причём речь шла о чиновниках, а не о народе вообще. Поскольку большую часть истории 90% народа - крестьяне, я с ходу этот резис разбил. После этого вы стали доказывать "глубинное" воровство у государства воровством у барина и оно, естественно, опять мимо.
Это, кстати, одна из сложностей общественных наук - не хватает строгости и точности, как в математике или геометрии. На этом погорел ленивый Маркс, когда скакал с одного понятия на другое и был неспособен дать точные определения, в результате чего получил лженауку вместо верной теории. Другое дело, что он и не собирался ее создавать, он был жулик.
А насчёт мафии в США - я знаю, что она итальянская, но есть, например, такой фильм "Public Enemies" Майкла Манна, который у нас зачем-то перевели как Джонни Д, как банда Джонни Диллинджера грабила банки во время Великой депрессии, причём часть населения им сочувствовала.
Это просто пример.
Теперь разберёмся с крестьянами. Понятно, что крестьяне воровали у барина. Ну так барин - не государство. То есть реальных доказательств "склонности" народа "воровать у государства" как не было, так и нет. Зато есть доказательства совершенно обратных вещей - русские смогли создать Московское государство во время владычества Золотой орды, которое впоследствии смогло победить эту самую Золотую орду. Русские сумели вышибить поляков из Москвы, собрав на народные средства армию Минина и Пожарского, после чего создали новое государство. Сбор армии на народные средства... чего-то оно мне напоминает.
Крестьяне воровали у барина - причём 1) не всегда и 2) не у государства по совершенно очевидной причине: власть их просто довела до ручки. Глобально это началось с указа Петра 3 о вольности дворянства, когда можно было не служить (на самом деле раньше, это просто одна из важных ступеней в разложении общества), и буквально через 10-15 лет получили восстание Пугачёва. Потому что помещики просто стали повально угнетать крестьян, а деваться крестьянам некуда - они теперь крепостные рабы, ограниченные в ряде прав и имущественно.
Например, крестьяне часто воровали лес у помещиков. Это всё известно. Но возникает вопрос: а какого чёрта всё это принадлежит помещику? Крестьяне из леса брали практически всё - древесину на строительство дома, сарая, загона для скота и ещё бог знает чего, охотились там и т.д. А теперь это всё - охотничьи угодья какого-нибудь абстрактного Тургенева. А у крестьян уровень жизни упал в несколько раз.
Это я ещё не говорю про такие радости жизни, как то, как эти Тургеневы крестьян пороли, продавали, проигрывали в карты, как скот, дарили, ссылали в Сибирь и т.д. Тургенев, кстати, ещё и совращал дворовых девок (кстати, нечто подобное фигурирует в рассказе Гоголя "Старосветские помещики"). Про Страшинского лучше вообще не вспоминать.
Всё это известно и фигурирует даже в таких книгах, как "Путешествие из Петербурга в Москву" Радищева: "Страшись, помещик жестокосердный, осуждение твоё я читаю на челах крестьян..." - за эту книгу Екатерина 2 чуть не приговорила автора к смертной казни, между прочим. Или у того же Щедрина:
"Сократил он их так, что некуда носа высунуть: куда ни глянут — всё нельзя, да не позволено, да не ваше! Скотинка на водопой выйдет — помещик кричит: «Моя вода!» курица за околицу выбредет — помещик кричит: «Моя земля!» И земля, и вода, и воздух — все его стало! Лучины не стало мужику в светец зажечь, прута не стало, чем избу вымести."
Крестьян просто поставили в такое положение, когда не воровать у помещиков уже просто невозможно. Заметьте: не у государства.
А государство от всех этих неприятных вещей самоустранилось (и даже поощряло) - хоть Николай 1, хоть Александр 2. Последнему некогда - у него 1000 любовных писем к княжне Долгоруковой. Когда он государством управляет? При нём Аляску и продали. Сумасшедшая коррупция, а почему? Потому что государю не до государства.
Когда крестьян освободили от личной зависимости, на них наложили такие платежи, что сложилось впечатление, что крестьян ограбили. Всё это помню со школы ещё.
Ну а при любимом большинством монархистов вроде Стрелкова Александре 3 начался уже совсем жуткий кошмар - голод каждый год, который запрещалось называть словом "голод".
"Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали". - цитата из вашей же статьи "Как жилось крестьянину в России, которую потеряли".
Думаю, про не свойственную моему, то есть, нашему с вами, народу, "склонность воровать у государства" хватит.
> Хрущ сделал это, чтобы быть на контрасте добреньким папой на фоне злого с ремнем.
Да, и не только. Он ещё и устроил дефицит, провоцируя людей воровать. Если людям нужно где-то достать товар и у них нет ни одного законного способа, они будут искать незаконные. Был бы 1 фактор, воровали бы гораздо меньше. А так 2 взаимно усиливающих фактора.
Есть ещё и третий фактор - он стал поощрять воровство на государственном уровне. Про рязанскую афёру вы знаете, но я всё-таки одной цитатой вас развлеку:
"Однако на поверку этот «трудовой подвиг» рязанцев оказался банальной аферой, поскольку в его основе лежали огромные приписки, массовый убой молодняка, молочного скота и даже быков-производителей, насильственное изъятие и убой различного скота из личных подсобных хозяйств колхозников, скупка мясных туш и молодняка не только в соседних областях, но даже в Казахстане и т. д. В результате уже к лету 1960 г. заготовки мяса в Рязанской области составили всего 30.000 т, а рязанские колхозники, которым не заплатили за изъятый скот, отказались обрабатывать колхозные поля, что неизбежно привело к падению производства зерна на 50 %. В итоге новоиспеченный герой социалистического труда А.Н.Ларионов застрелился. (А.Ф.Агарев. Трагическая авантюра: сельское хозяйство Рязанской области 1950–1960 гг.)."
Я думаю мне надо объяснить
Я думаю мне надо объяснить свою позицию. Я полагаю, что главная проблема России в том, что у нас расчехлившиеся воры не становятся изгоями общества и не отправляются пожизненно в петушиный угол.
В нормальном обществе, с тем кто кто ворует, берёт откаты, взятки никто не хочет общаться и иметь дело. Их не зовут на праздники, свадьбы, дни рождения. Не берут ни на одну приличную работу. С подозрением смотрят на их родственников, у них тоже возникают проблемы. Что вполне справедливо, если они совместно с вором живут в доме и пользуются имуществом купленными на наворованные средства.
А у нас по прежнему с ними продолжают общаться. Как будто ничего особенного они не делают. Ну разве что иногда перемывают им кости у них за спиной. Ворам у нас удобно и комфортно. И оттого у нас их больше, чем на Западе.
И отсюда мы получаем то, что описано в статье выше – фантастическое мега воровство и гибель наших солдат, которых гонят в бой экипировав каким то неразворованным хламом.
И опять вы ничего не поняли
Они просто захватили власть и разрушили страну, сейчас сила за ними. Изгоями общества вы их при всём желании не сделате.
В психологии есть такое понятие - "выученная беспомощность". Когда человек ничего не может сделать с ворами у власти, потому что сила за ними, он в целях самосохранения и не будет. Как и было написано в статье - "тех русских героев, которые пытались противостоять этой мерзости, просто уничтожали из-за угла".
Был у меня такой случай. Сижу я как-то в МИФИ на выступлении Щедровицкого лет 12 назад. И там этот Щедровицкий со знанием дела рассказывал, как у нас, видите ли, "синдром сверхдержавы" и "нам надо от него избавляться". Я был готов разорвать его на куски, но что толку от моих хотелок?
Что я мог сделать с Кириенко, который приезжал туда же год спустя? Купить пачку сухариков "Кириешки" и похрустеть ими, сидя на виду?
Помню, когда вернулся из армии в 2016, разговаривал с подругой мамы на кухне. Обсуждали письмо Орловского, выложенное тут на сайте, и обсуждали Чубайса, который обворовал всех и каждого, и никто ничего сделать не может.
Так же как не могли ничего сделать с Хрущевым, уничтожившим Берию, и не могли ничего сделать с царями-немцами до 17 года.
UPD. Или вот такое явление: когда Николай II был расстрелян, никто слёз не пролил. Когда Чубайс сбежал, все были довольны. Так что они вполне себе изгои общества.
Ещё как воровали
--Крестьяне у государства не воровали - они этого не могут физически.
Очень даже воровали. Крестьяне всегда были основным ресурсом, на повинностях которого держалось государство. Тягали крестьян испокон веков на строительство дорог, рубку леса и просек, извоз и т.д. Когда появлялся шанс - воровали в полный рост. У бар крали что только держись и это общеизвестный факт
"По понятиям крестьян, воровство у помещика грехом не являлось. В комментариях редактируемого им сборника юрист Ф. Л. Барыков отмечал: «Крестьянин крадет лес у соседнего помещика. Воровство чужого леса - вещь самая обыкновенная: местным обычным правом она признается если не вполне законной, то все-таки не заслуживающей наказания»[576]. И крестьяне воровали у барина при каждом удобном случае. Они были уверены в том, что соседи их не выдадут" https://pravo.studio/gosudarstva-prava-rossii-istoriya/imuschestvennyie-...
--Вы не воровали и не воруете. Я также не воровал и не ворую ни у государства, ни у соседей.
Нет, не ворую и никогда не воровал, много людей не ворует. Много ворует и не видит в этом ничего зазорного и окружающие их не очень осуждают. Что интересно - немецкие и старообрядческие сёла не воровали, казаки воровали редко, а обычные крестьяне - вполне себе часто. Не все, но много. Так и сейчас не все воруют, но много. "В России пьют и воруют" - это классика. Увы.
В 70-е-80-е, которые я отлично помню крестьяне в колхозах и совхозах воровали повально. Мелкое воровство с заводов было повальным и не считалось грехом.
-- Так он её не взял - его отец Егор (прапрадедушка) уговорил его не бросать дом в Черустях.
Достойный был человек, но к воровству это отношения не имеет никакого - ему предлагали заслуженное.
-- Люди во многом подвержены стадным чувствам - если в правительстве воруют и власть не очищается от этого, рано или поздно будут воровать все.
Само собой.
Тут 2 причины
1. Элите невыгодно столь безудержное воровство из общака - им некуда бежать в случае чего. Это мечта нашенской мрази - свалить с наворованным и награбленным в метрополию.
2. Более высокая народная мораль и этика в смысле воровства - в англосаксонских странах народная этика - воровать грешно. Это мораль пуритан-протестантов. У нас в этом плане намного хуже. Я лично знаю много случаев, когда американцы, канадцы, англичане искали владельцев потерянных кошельков, телефонов и пр. Обычные люди-работяги. Взять чужое - грех, это вписано с детства. Обмишулить чужака - допустимо. Обмишулить соседа - нехорошо. Сейчас это сильно и интенсивно размывается, но основа - вот такая. В целом, общественно-организационная мораль англосаксонского общества намного выше русской, славянской в целом или, например, латинянской. Это указывал ещё Лебон. Но в смысле совести, стойкости и пр. - наше лучше. Заниматься надо своим народом. Вот таков мир.
Ещё не дочитал Ваше описание, но уже знал как англосаксы поступили с вором - встали и молча ушли. Именно так они себя и ведут. Для американцев и канадцев бюджет - это общак. Воровать оттуда западло, а внаглую и хвастаться при этом - это для них вообще конченая мразь и народ, это позволяющий - для них быдло. Они это использовать будут и при этом такой народ презирать. Североамериканцы - это самоорганизовавшиеся общины протестантов. Где-нибудь в 18-19 вв небольшие секты переезжали осваивать континент. Власти над ними не было даже номинально. Появились королевские мытари с войсками - плюнули и переехали вглубь континента всем городком, вместе с окружающими фермерами. Поэтому налогами королева старалась поселенцев не напрягать и они жили намного лучше англичан Англии. Попытка брать с них такие же налоги как и в Англии привела к чайному бунту и Войне за Независимость. Причём сами нагличане искренне не понимали в чём дело - мы ж нормально живём, что янки так озверели?
Реально североамериканский городок - приехала сотня кибиток с упоротыми сектантами. Разбили огороды и фермы, поставили кузни, торгуют с индейцами, обмишуливают тех почём зря, прикупают и захватывают земли. Выбирают шерифа, ему в помошь - вооружённые добровольцы. Чуть поднялись на ноги - ставят кабак. Потом - церковь. Церковь - местный дом культуры и клуб. Выбирают мэра, тот назначает налоги. Не платить налоги западло. Мэр отчитывается. Если он ворует - его вешают. Вооруженные граждане на сходах решают вопросы сами. Бабы не голосуют, только вооруженные мужчины, через некоторое время - только имеющие дом с участком. Бродяги не допускаются. Строят ещё несколько церквей, которые всегда строго посещаются. В сев.ам. городках в ПГТ на 2000 населения 5-10 церквей - норма, если меньше, то очень редко. Воспитание очень жесткое.
Потом местные общины самоорганизуются, собирают штатовское ополчение и немного геноцидят индейцев. На захваченной земле строят форт. В форте первым делом - церковь. Потом кабак. Потом вокруг селятся фермеры. Ещё церковь. Ещё кабак. И т.д. За сбором и тратой налогов следят выбранные церковными общинами наиболее доверенные граждане. Знаменитый "Дядя Сэм" - типичный иконописный персонаж, имевший реальный прототип - трудяга, доброволец у шерифа в дружине и на войнах, церковный активист, глубоко верующий, даже упоротый сектант, дома - арсенал оружия, держащегося в идеальном порядке, работящая верная жена, прекрасно воспитанные 6 работящих детей, большой дом, ухоженный участок. По субботам - кабак, выпивает, балагурит и говорит умно, но никогда не напивается в стельку, все неписанные нормы морали соблюдаются чётко. Всегда готов помочь соседям, умелец и рукодельник, с соседями - честнейший человек. Платит налоги. - Идеал американца. И такие люди не были редкостью. Если правительство каких-то там папаусов грабит, то такой Сэм озабочен только одним - а где наша доля? А... вот она, тогда нормальное правительство. Такая она "Глубинная Америка". Именно на ее разрушают глобалисты-демократы.
Охота мне развлечь вас одной историей
История эта полностью подтверждает то, что вы пишете. Есть такой режиссёр - Джордж Лукас. Отличался умом и поразительными способностями, любил учиться.
Происходил он из семьи владельца канцелярского магазина в Модесто - провинциальный мелкий городок в Калифорнии. Никаких начальных капиталов не имел - стал известным лишь благодаря своему таланту и потрясающей работоспособностью. После того, как его короткометражка победила в конкурсе, он смог получить бюджет для первого фильма. Фильм собрал очень немного, но попал на фестиваль в Каннах, поэтому Лукас смог получить такой же бюджет (очень небольшой) для второго. Чтобы написать сценарий и сделать фильм, работал с утра до вечера по строжайшему расписанию. Несмотря на то, что оно было очень жёстким, делал много дублей и смог добиться невероятного реализма + изобрёл необычный приём: дожидался неудачных дублей, которые были смешными, не теряя своей реалистичности. Фильм имел сумасшедший успех, бюджет окупился 175 раз - больше, чем Звёздные войны. После этого он смог получить бюджет под Звёздные войны. Визуальных эффектов, которые ему были нужны, в Голливуде никто не делал, поэтому Лукас основал свою компанию по их производству - ILM, которая до сих пор является лучшим производителем эффектов и имеет 16 Оскаров (например, она делала эффекты для фильмов "Парк Юрского Периода" и "Терминатор 2"). Всего Джордж основал около 10 компаний, одна из которых впоследствии стала PIXAR.
Однако Джордж Лукас превратился в опасного конкурента Голливуда и был полностью уничтожен их пропагандой. В результате сейчас чуть ли не вся Америка утверждает, что он не умеет писать сценарии и руководить актёрами. Пропаганда лгала о нём более 20 лет, пустив в ход всевозможные приёмы большой лжи, выборочных фактов, подмен понятий и так далее.
Когда он сделал приквелы для Звёздных войн, они были великолепными фильмами, между прочим, исповедовавшими пуританскую мораль. Любовная история Энакина Скайуокера и Падме Амидалы - это оно. Падме - идеальный правитель, стойкая, скромная, умеренная (умеренность - добродетель процветания), любящая женщина, мать, но при этом ходит в роскошных одеждах и живёт в роскошных палатах, как и положено правителю, так что всё соблюдается, одно другому не мешает. Энакин - мальчик-конструктор, гонщик, джедай, вырвавшийся из рабства благодаря своим способностям, трудолюбию, энтузиазму и... небольшой удачи.
Фильмы потрясающе написаны, сыграны, сняты, с отличными эффектами и так далее. Драма - на уровне произведений Достоевского, Джека Лондона и Эмили Бронте.
И тем не менее всё это было безжалостно уничтожено американской пропагандой. Все кинематографические приёмы были оплёваны и растоптаны, а худшие примеры из тупейшего фильма "Империя наносит ответный удар" превознесены до небес. Про Лукаса говорили, что он ничего не умеет, жадный стяжатель, а весь блеск его ранних фильмов - это заслуга не его, а тех, кто с ним работал. "Хайки исправили все диалоги, Марша исправила всё на монтаже, Гари Куртц привнёс важные идеи..." и всё такое прочие. В приквелах же вся история, сцены, актёрская игра, монтаж, операторская работа были изгажены просто до полнейшего безумия в стиле "смотрю на чёрное и кричу во всю глотку, что оно белое".
Лукас в итоге продал свою компанию и мы увидели сиквелы к Звёздным войнам - несколько отвратительных фильмов, которые все хвалили.
Меня всё это так разозлило, что я решил разгромить эти пропагандистские мифы. Если хотите развлечься моими исследованиями о его диалогах, то вот они (всё на английском):
Часть 1
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/hrrrzh/george_lu...
Часть 2
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/i1oerz/how_lucas...
Часть 3
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/l9l6k1/unique_vo...
Часть 4
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/ncbwss/a_gracefu...
Часть 5
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/orvc01/which_dia...
Часть 6
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/qru7qa/george_lu...
Часть 7
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/r2j8jf/why_kasda...
Часть 8
https://www.reddit.com/r/BrighterThanCoruscant/comments/r9ocj0/george_lu...
Интересный факт: родители Лукаса были методисты - это сектанты, проповедующие смирение и скромность. Его родной городок Модесто - это modesto - modesty - скромность. В России он бы назывался "Скромно" или "Скромное". Вот так вот.
Так что да, реальная Америка в тысячу раз лучше, чем о ней думают. Именно о таких Лукасах и дядях Сэмах, кстати, писала свою книжку Айн Рэнд "Атлант расправил плечи". Которая вызывают просто лютейшую злобу у марксистов (оно и понятно: по Марксу буржуи только грабят всех), но которая если не чистая правда, то очень близка к таковой.
Про нас с вами потом напишу.
Спасибо, интересно! :)
Не знал
Тогда получается, что
Тогда получается, что англосаксы должны очень сильно презирать Путина и его окружение. Полагаю, что ссора Путинской элиты с её западными хозяевами произошла не в последнюю очередь из-за этого. Впрочем оно и к лучшему. Для нас будет куда хуже, если они помирятся. Потому, что тогда полагаю правящая клика погонит нас воевать не с Украиной, а с Китаем в интересах Запада.
Вообще не о том
Самый любимый на Западе русский политик - это Горбачёв. Надеюсь, не надо объяснять, почему. А будь вместо Путина Сталин - они бы его презирали ещё больше.
Для Запада не имеют значения какие-то качества политиков среди их врагов. Имеет значение только одно - насколько правильно плясал под их дудку.
Сталина не презирали
Его боялись, не понимали и, что крайне редко для западной элиты - уважали. Ложь в прессе - это другое.
Как холую выполняет и угадывает распоряжения - это, безусловно, самое важное его качество. При этом ему желательно не быть слишком одиозным, типа, каким-нибудь открытым людоедом или педофилом. Но одно дело холуй, другое дело, когда он ломится за барский стол. Наши обсоски пытались залезть на барский стол с ногами и на правах равных.
Это не имеет значения
> Ложь в прессе - это другое.
И что же это? Карикатуры хоть на Суворова, хоть на Сталина были всегда. Мне крайне сложно представить, чтобы Запад уважал хоть кого-то, кроме себя.
Если бы оно и было, нам от этого никакого толку - они Сталина и убили. По крайней мере, участвовали.
Это на самом деле принцип кальвинизма - если я успешен, значит, мне помогает Бог и я всё делаю правильно. Узнал об этом в институте на культурологии. Охренел и сразу понял, откуда что повелось.
Если ты, образно говоря, ограбил кучу стран и у тебя, всё хорошо, значит, Бог так и захотел и ты прав.
Очень удобно.
Да, презирают
И Мюнхенская речь Путина пошла от этого - нашу "элиту" на Западе ни во что не ставят и не ставили. Ключевых капиталов не передавали - не продавали фабрики, важные банки, компании - просто не продавали и всё. Не пускали в закрытые клубы и т.д. Говорят, поначалу нашим мерзавцам обещали вход в мировую элиту, а потом кинули. В т.ч. не просто по паскудству (которое имеет место быть), а по причине совершенной мерзотности отечественного рулящего мусора. С ними просто брезгуют общаться. Знаю такие случаи.
Ни секунды не сомневаюсь.
Ни секунды не сомневаюсь.
Недаром же давным-давно появился такой термин как нувориш для обозначения внезапно разбогатевшего плебея. Наши "элиты" напоминают нищего внезапно попавшего в дорогой ресторан, ему принесли много изысканных блюд и вот он начинает жрать, запихивая себе в рот руками, весь обляпан в жратве, стол засран- и все такие:- это что вообще такое?!
И полная уверенность, что все вопросы решаются деньгами. Типа- ну чё, скока тебе надо? Давай порешаем вопрос. Ну мы ж свои люди, да, скока хочешь? Возможно, это даже еще более оскорбительно для западников. Что это существо, продавшее и предавшее все что можно, пресмыкающееся перед любым зеркальцем, еще и считает, что и мы такие же?! Что мы совместно будем пилить баблишко и управлять с ним миром на равных?!
У Монтян про это доходчиво:
У Монтян про это доходчиво:
Стукачество или взаимный мониторинг?
У вашего соседа теплее, чем 19 градусов? Пожалуйста, проинформируйте нас. Анонимно. 200 франков награда.
По поводу этого плакатика некоторые иронизируют: мол, вот оно какое, гражданское общество в Швейцарии. Да, именно такое гражданское общество в институционально развитых странах. То, что в куда менее институционально развитых странах считается стукачеством, — в Швейцарии называется взаимным мониторингом. То есть если правило установлено для всех — значит, все и должны его соблюдать. А для того, чтобы неповадно было нарушать никому, никому, никому, — существуют бдительные соседи, которые проследят и просигнализируют кому надо. ??
А в институционально неразвитых странах стукачеством это считается потому, что практически любые решения простым людям практически всегда спускаются «сверху» — начальниками-долбодятлами, традиционно чуть более, чем полностью оторванными от реальности, и поэтому саботировать и не исполнять бредовые решения «начальства» — логично и правильно. А вот ушлепки, которые сами всякий бред соблюдают и на других стучат — это явное отребье и жополизы, подлежащие безусловному порицанию здоровой части общества.
И все совсем наоборот в обществах, где практически любые решения являются легитимными коллективными, принятыми в соответствии с четкой процедурой и считающимися разумными и правильными большей частью общества. Соответственно, придурками и отщепенцами считаются те, кто такие правильные и разумные решения саботируют и отказываются соблюдать — и вот такие несознательные товарищи должны быть образцово-показательно набутылены, и это — дело всего общества, о чем и сообщает швейцарский плакатик.
Да, все так
Только сообщения с матом, пожалуйста, не пишите даже если цитируете.
Пардон. Поправил.
Пардон. Поправил.
А у меня про это ещё более доходчиво
Хорошо, когда государство заботится о своих гражданах. А если нет? Если оно доводит своих граждан до полного растления, если оно их грабит и угнетает, тогда что?
Несколько лет назад, например, я слышал о том, что хотели принять закон, который предписывал бы пешеходам ходить с отражателями на жопе. Вы думаете, я собирался его исполнять?
Абсолютно идиотский закон, который способен только вызывать раздражение у нормальных людей.
Также можно вспомнить слова Милонова о запрете громко топающих котов, над которым шутил даже Вестник Дури в своей квест-игре "Красный буревестник" (неплохо сделана, кстати).
Что, если примут закон, по которому люди, допустим, будут обязаны раз в неделю биться головой об стену, как, например, в Древнем Египте женщины стенали и били себя по голове, чтобы показать, как они горюют, когда кто-то умер? Нормальные люди не будут соблюдать этот закон.
Что, если примут закон, который обяжет людей курить и пить, как в Британии некоторое время банды роялистов силой затаскивали граждан в пабы и заставляли их покупать выпивку?
Тут всё очень просто. Если власть заботится о гражданах, тогда и граждане могут позаботиться о власти. А если власть угнетает своих граждан, то граждане должны сопротивляться.
В США, если кто не помнит, даже право на восстание есть.
Откровения Шурыгина
"Протолкнувшего строительство патрульных кораблей проекта 22160 надо посадить на 10 лет"
"Тор" пришпилили к палубе патрульного корабля "Дмитрий Рогачев ". Если на эту байду ещё затащить "Искандер" и "Мсту", то выйдет что-то похожее на военный корабль. - иронизирует военный обозреватель Владислав Шурыгин. - Без них - яхта для адмиралов! Узнать бы имя того "флотоводца", кто протолкнул проект ПК размером с фрегат, вооруженный слабее, чем пограничный катер? Узнать и отправить в Сибирь лет на десять с конфискацией!
Комментарий "АПН Северо-Запад": Поскольку контейнеры с ракетами "Калибр" и "Игла" на кораблях не установлены и скорее всего не будут установлены вообще - корыто водоизмещением 1800 тонн пойдёт в бой с одной пушкой калибром 76 мм. То есть как танк Т-34, воевавший в Великую Отечественную и весящий меньше 30 тонн. А фамилия лоббиста известна - это адмирал Виктор Чирков, возглавлявший флот России в 2012-2016 гг.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article35526.htm